Алканы, расскажите, а стареет ли коньяк в бутылке?

Например, что лучше, только что купленный коньяк десятилетней выдержки, или коньяк десятилетней выдержки, который купили 5 лет назад?

Ну, понятно, что любой крутой сомелье скажет, что как только коньяк (виски, бурбон или ему подобный напиток) вытащили из дубовой бочки процесс его выдержки официально считается завершенным, и дальше года его старения в стеклянной бутылке уже не считаются, и ценности коньяку они не придают.

Но я не со стороны профессиональных понтов, а со стороны науки спрашиваю. Происходят ли процессы ферментации в стеклянной бутылке? Если да, но медленней, то на сколько можно считать — год за два, год за пять? Или вообще все останавливается, и держи не держи, все равно в конечном итоге уксус получишь?

размер 420x340, 16.26 kb

GD Star Rating
loading...

89 Responses to Алканы, расскажите, а стареет ли коньяк в бутылке?

  1. 420ein:

    В бочках крепкие напитки (коньяки, виски и пр.) изменяют свои свойства за счёт взаимодействия с деревом. Тут имеет значение порода дуба, влажность и температура помещения, где находятся бочки и т.п. Процессы брожения при такой крепости уже не происходят, поэтому при нахождении в стекле ничего с напитком не происходит.
    Однако напиток может изменить свой вкус когда в бутылке его осталось мало, а стоит он в ней долго (испарение спиртов?)

    Вино же в бутылках изменяется ввиду низкой крепости и происходящих в нём процессов брожения.

  2. Zvnre:

    Да и в бочке-то дольше трех-пяти лет смысла нет держать: дерево отдает всё что может отдать и перестает пропускать кислород. То что разливают в бутылки обычно после бочек проходит дополнительную обработку, вносятся добавки вроде глицерина и так далее. Это если в бочке, а не вообще на опилках в стальной цистерне настаивали, узнать это по бутылке не представляется возможным.

    Так что сильно выдержанные напитки, конечно, могут иметь замечательный вкус, но это больше из области аудиофилов и мягкого звука, переданного по вешалке из проволоки.

    Выбирай не выдержку, выбирай производителя и год производства.

  3. Sotank:

    Ну да ладно…а к виски тоже это тоже относится? Я про выдержку 3-5 лет и хватит?

  4. 420ein:

    коньяки в процессе выдержки проходят, как правило, несколько бочек — как новых, так и рефильных. Одна бочка может «работать» и по 20-30 лет.

    Расскажи о выдержке в стальной цистерне с опилками — кто так производит?

    Год производства указывается только в случае миллезимных коньяков, значительная же часть коньяков представляют собой купаж спиртов различной выдержки (указанная на бутылке выдержке соответствует выдержке самого молодого спирта, входящего в состав коньяка).

  5. Zvnre:

    да, всё так, если ты имеешь дело с коньяком небольшого завода определенного года разлива, то можно ожидать, что другая бутылка, разлитая в то же время, будет того же вкуса, я только об этом.

    20 лет бочка может сохранять то что внутри, но она не может так долго отдавать вещества, содержащиеся в дереве и пропускать кислород. Бочки могут менять на новые, разумеется, только это стоит дорого и так делают только хорошие добросовестные производители.

    Кто производит спиртное на опилках? Хм, те же кто производит игристые вина из винопродуктов, ректификата и баллона с углекислым газом? Или те кто ток через вино пропускает, чтобы ускорить реакции? Бизнес есть бизнес, и от столового вина или обыкновенного коньяка стоит ожидать, что их делали не по честной технологии.

  6. Zvnre:

    если бочки не меняли, то да. Это если ты спрашиваешь о химии, а не о психологии. С психологической точки зрения у производителей есть масса приемов, чтобы потребитель чувствовал вкус как особенный.

  7. Nibuper:

    феноменальный гон.
    Откуда цифры в 3-5 лет? Срок выдержки зависит от объема бочки, сколько раз бочка была в употреблении и что в ней выдерживали. Возьмем простой пример: ячменный спирт фильтруем и заливаем в новую дубовую бочку объемом 10 литров. Знатоки скажут, что через пару-тройку лет максимум вискарь будет готов. Это не значит, что через 2-3 года дуб все отдаст. После слива бочку можно будет промыть, высушить, пропарить и выдержать спирт еще раз, но уже лет 5. Хотя, фигня та еще может получиться. И чем больше объем у бочки, тем медленее происходит насыщение выдерживаемого спирта — бочку литров на 70-80 можно выдерживать лет 20, прежде чем получится аналогичный 3-летней 10-литровке вкус. Но даже при этом спирты сливать не обязательно: в сорокалетних бочках процессы хотя и медленные, но они есть.
    А вот слышал ли ты о выдержке спиртов в бочках из под шерри, порто или рома? А про выдержку в обожженных бочках?))

    Откуда сведения про глицерин, зачем он в бухле?
    Я вот слышал про купажирование. Например старые жутко дубовые спирты разбавляют молодыми — и для увеличения объема, и для уменьшения цены (если бухло идет на продажу), и для корректировки вкуса. Ну и воду доливают для подгонки градуса.

    Опилки в цистерне — это про «лезгинку», «дербент» или «гек-гель» какие-нибудь. Да и то — совсем не факт, что дуб там участвует. По бутылке этого, разумеется, не узнаешь, но вот по вкусу — очень даже.

    Про аудиофилию и вешалки, скажу я тебе, это ты зря. Попробуй выступить с этим утверждением на whisky-блоге)) Хотя, при этом, про производителя ты прав. Но не про выдержку и год производства. Про производителя скажу только, что надо гуглить, и много, интересоваться тем, что пьешь, пробовать, определиться с предпочтениями и им следовать. Выдержка же говорит о возрасте самого молодого спирта в купаже и влияет на вкус, а «год производства» говорит о дате разлива, поэтому год производства роли по большому счету не играет, т.к. техпроцесс обычно из года в год не меняется.

    Получается, что выбирай производителя и выдержку по вкусу. Как-то так, сумбурненько.

  8. Nibuper:

    Ну и это: алкоголь потому и разливают в бутылки и крепко запечатывают, что это самый надежный способ (при)остановить процессы, происходящие в жидкости.

    Кстати, если кому интересно, знакомые проводили опыт: виски оставляли на столе в стакане на несколько дней, после чего производился замер уровня и градуса. В общем, совсем немного испаряется, но градус не падает.

  9. 420ein:

    проблема в том, что миллезимные коньяки редки и очень дороги. Да и производит их всего ничего производителей — я слышал о 5 (или около того), пробовал только одного. Другое дело, что мастер погреба (или как зовут мужика который отвечает за купаж?) раз от раза делает такой купаж спиртов, который был бы максимально приближен к тому, что потребитель привык пить, покупая какой-то определённый коньяк (так, купив бутылку какого-нибудь Hine XO сейчас и через 5 лет, ты должен почувствовать один и тот же вкус).

    По поводу бочек 20-летней давности: они всё равно дают вкус, но, конечно же не так быстро и не такой яркий как новые бочки. Вроде бы после 30 лет бочки (хотя тут, наверное, в большей части от самой бочки зависит) переводятся в разряд «неактивных», потому что они уже не могут ничего дать напитку.

    По поводу опилок: чорд, я думал мы говорим о нормальных коньяках, а не о том, что в канистрах продаётся 🙂

  10. Ydoen:

    Парсер сломал про стальные опилки. Ну, и ладно. Музыкальная пауза. Все я сказал!

  11. 420ein:

    кстати про производителях: у них во франциях такая фишка, что виноград выращивает один, дистиллирует другой, а выдерживает и продаёт третий. Редкие маленькие коньячные дома, по-моему, делают всё сами.

  12. Sotank:

    Ну, в общем то нет. И тут, как правильно пишет ниже , многое зависит от объема бочек.
    К примеру в Октаве (50 литровой бочке) спирт с деревом взаимодействует активнее, и насыщается быстрее и бочка отдает все быстрее. А Если это Порт Пайп, то есть бочка объемом 650 литров. То уж там то спиртам нужно очень много времени чтобы утащить все что можно из бочки и насытиться.

    И…»Выбирай не выдержку, выбирай производителя и год производства»..вот прочитают такое и так и сделают, что будет крайне ошибочно. Соответственно производитель играет большую роль в плане выбора, но вот не обращать внимание на выдержку-это в корне неверно, как так вообще?
    Получается лучше взять релиз известного гиганта типа Джонни Вокера, например, Ред Лейбл, чем 20 летнюю версию спиртов Броры от негоцианта Вилсон и Морган.
    Если действовать по твоему совету, большинство так и сделает, и очень сильно пожалеют:)

  13. Sotank:

    Маловато несколько дней, и, кстати, не факт что градус должен падать, все от влажности зависит. Когда очень влажно больше испаряется спирт, тем самым градус понижается, когда сухо-вода, соответственно градус даже может расти в определенных условиях.
    Вот на несколько бы месяцев оставили:)

  14. Nibuper:

    кто вообще сказал, что спирт отдельно от воды должен испаряться? или вода отдельно от спирта? а может, когда очень влажно пленка на поверхности жирнее и спирт не испаряется вообще?

  15. 420ein:

    не знаю как дела обстоят в стакане, но при выдержке в бочках, в зависимости от влажности хранилища, крепость содержащегося в бочках напитка может меняться как в сторону уменьшения, так и в сторону увеличения.

  16. Zvnre:

    Про виски на опилках, не поленился, нашел вам статью. Вкратце, по этой технологии шесть месяцев спирт держат в привычных бочках, потом переливают в цистерну, бочку дробят в опилки, засыпают их в цистерну и дальше балуются с давлением смеси и, видимо, с температурой. Через неделю разливают по бутылкам. Результаты слепого теста получившегося бурбона можете погуглить сами 🙂

    И это производитель сам по доброй воле рассказал о том, что он продаёт. Так что я лично не удивлюсь, если выяснится, что какие-то из вполне на первый взгляд приличных марок алкоголя в реальности выпускаются совсем не по той технологии, о которой рассказывают покупателям.

  17. Sotank:

    Ну он наверно не должен, но так происходит, по крайней мере так пишут, прямо недавно читал статью. Я лично не проверял, поэтому «кто вообще сказал» это вопрос такой, сложный и неоднозначный, так как сказать точно могут только те твои знакомые, про опыт со стаканом:)

  18. Nibuper:

    я б сказал, что дуб меняет свои свойства при изменении влажности, а спирт, получается, опосредованно.

  19. Zvnre:

    лучше для чего? По-моему, лучше — то что нравится на вкус и устраивает по цене. Но маркетологи думают несколько иначе, они считают, что лучше — это в зависимости от торговой марки и красивой легенды. Качество продукта и бренд — вещи прямо не связанные.

  20. Sotank:

    Блин, а не поленись, переведи а?:):)
    А если серьезно, то непонятно к чему ты все это. Если они взяли, и обошли регламентируемый процесс, и как ты тоже намекаешь, слепой тест показал что вышел неплохой бурбон, то что это значит? Они охеренско всех обманули и так можно делать всем? Ну наверно можно, если получится.
    Американцы вообще свой виски регламентируют слабо, в Шотландии все куда строже. Ну а вообще, не знаю что уж там был за тест, полугодовой спирт, он просто таки обязан выкупаться при любых условиях, если уж конечно там не идут в бой совсем генные технологии, наглухо обманывающие рецепторы. Как-то вот так.

  21. Nibuper:

    Разумеется, прямо не связанные. Только вот пить-то лучше проверенные временем марки. Они и вкуснее, и менее коварны.

  22. Sotank:

    Ну убери слово лучше. Ты же пишешь выбирай это, а не то. Я к твоему ответу тоже могу задать несколько допкритериев, и он сразу станет неоднозначным. Мы понимаем о чем мы говорим. А я говорю к тому, что если смотреть только на производителя, то можно покупать лютую фигню втридорога. А у нас на слуху у большинства кто, ага, Джони вокеры, Чивасы блаблабла…И ты выше говоришь выбирай производителя, а потом пишешь что качество и бренд вещи прямо не связанные, как-то неоднозначно все. Тогда получается что нужно смотреть на производителя и на качество определенного виски им выпускаемого…так что же тогда новаторского ты посоветовал изначально?:)

  23. Nibuper:

    сдается мне, что за всеми комментариями в этом посте кроется какая-то личная трагедия.

  24. Zvnre:

    я это к тому, что химическая технология в наше время позволяет при помощи изменения технологического процесса делать массовый продукт, по качеству близкий к изготовленному по традиционным процессам и даже его превосходящий. Они сравнивали с обычным 9-летним бурбоном и склонились в пользу того, который из бочки с опилками.

    Индустрия создает легенду, целую культуру, связанную с их напитками, но рынок есть рынок, и реальность может с этой легендой расходиться. Причем даже в тех странах, где отрасль гордится нормативами и законами, регламентирующими её деятельность.

    Автор поста спросил про то, какой выдержки коньяк лучше, 10 лет в бочке или 5 в бочке и 5 в бутылке. Я пытаюсь сказать, что выдержка алкоголя — это явно не то, на что стоит смотреть в наше время, был бы коньяк по вкусу.

  25. Zvnre:

    суть моей тирады — не вестись на то, о чем рассказывает производитель и выбирать по вкусу. Когда ты выбрал что-то что тебе нравится — запомни кто это произвел и когда сделана партия, вторая бутылка из этой партии окажется похожей на первую.

  26. Sotank:

    Хм. Ну погоди, автор спросил совершенно не про то. Он спросил про процессы, мы же сейчас о подмене.
    Вот ты говоришь, не смотреть на выдержку, был бы по вкусу. Так тогда вообще разговор то о чем, тогда можно сказать бери все что радует, будь то ягуар, будь то сидр или дорогой коньяк. Мы же пытаемся поговорить о составляющих, о процессах и всем прочем, а не о «вкусовщине».
    Понятное дело со всеми там химическими технологиями, но вот пока я сам не попробую, не поверю, правда. Хотя вполне допускаю такой момент. И ты говоришь обычным 9-летним бурбоном, хрена себе обычным, для бурбона выдержка в 9 лет это уже гордость, об этом на бутылках пишут:)

  27. Zvnre:

    трагедия в том, что в России сложно найти хороший алкоголь по адекватной его качеству цене. И, главное, чтобы его качество коррелировало во времени.

  28. Sotank:

    Хм:) Ну это и так понятно:) Можно сказать-не верь рекламе. Просто мы изначально говорили о выдержке в 3-5 лет и хорош, а тут то я с тобой согласен. Проще даже сказать как, не то чтобы запомнил и купил тоже самое, нужно просто ориентироваться в рынке. Если ты знаешь, к примеру, что «Иван Федрыч» это компания отличная, то можешь очень с большой вероятностью предположить все о ее продуктах. В то время год розлива (ну это я о виски, все же в коньяках я ориентируюсь едва) это совершенно не спасающая инфа, тут нужно знать или номер батча или номер бочки (если это однобочковый релиз). Вот тогда ты купишь то же самое:)

  29. Sotank:

    Ну это оно понятно, тут и говорить не нужно, к сожалению:(

  30. M2yod:

    Э, погоди! Ты упустил саму суть вопроса. Я спрашивал — 10 лет в бочке или 10 лет в бочке плюс 5 лет в бутылке. Гугл говорит, что разницы нет. Но 5 лет это же не 5 дней! Какие-то процессы там же идут. Или никакие совсем не идут?

  31. Hciero:

    Чуваки, а вот стоит у меня алкоголь в баре. Годами стоит, не успеваю пить, покупать больше нравится
    Что сколько может стоять без проблем? Водка? Виски? Вино? Коньяк? Ликеры-настойки-бальзамы?

  32. Sotank:

    Потрошили мы этот вопрос на вискиблоге неоднократно. В общем то как, если бутылка наполнена процентов на 70-80 то беспокоиться сильно не стоит. Короче чем больше воздуха в бутылке тем хуже и тем меньше можно ее хранить. Старайтесь выпить за год открытую бутылку:)

  33. Xadite:

    а даже не вскрытую? хотя думаю весь ширпотреб продающийся в магазинах хранить стоит максимум ровно столько сколько указанно на этикетке.

  34. Sotank:

    А не вскрытую пох, руководствуйся сроком годности, у виски он вроде как не ограничен:)

  35. 420ein:

    никакие не идут. Или идут столь незначительные, что это не оказывает ни малейшего влияния на напиток

  36. M2yod:

    ОК, это и был мой вопрос. Спасибо.

  37. Nammon:

    я думаю банально – с годами в бутылки льют все больше и больше порожняка, так тчо 5 лет назад было тупо больше шансов что налили меньше его самого

  38. Nammon:

    ну там болт на технологию кладут, фильтры не меняют вот это все

  39. Kitekb:

    Пост-детектор.

  40. Ehzpp:

    Если они взяли, и обошли регламентируемый процесс, и как ты тоже намекаешь, слепой тест показал что вышел неплохой бурбон, то что это значит?

    : Это значит, что тёплый ламповый звук отлично поступает в высококачественные колонки с магнитами из метеоритного железа по разогнутой проволочной вешалке.

  41. Ehzpp:

    Процессы идут, конечно. За пять лет часть стекла бутылки растворится в напитке, например.

  42. M2yod:

    Понятно, что расстворится. Интересует — какая часть? Скажем, определит ли на вкус эту +5ти летнюю выдержку в бутылке статистический обыватель? А супер-пупер дегустатор с 40летним стажем работы?

  43. Odaekb:

    Все-таки это правда для концентрированной серняги. А для того, что можно пить — даже если сухое вино с рН 2.5 — ну конечно что-то да.. Но, подозреваю, настолько мало…
    В смысле, концентрация натрия в очень чистых реактивах от хранения в стекле растет — но этот натрий в бухле будет уже изначально в бОльших концентрациях.

  44. Hciero:

    открытые долго не задерживаются вроде 🙂

  45. Nibuper:

    все алкоголики — бывшие ценители

  46. Sotank:

    все алкоголики!

  47. Sotank:

    Ну тогда и вовсе парится не о чем:)

  48. Nibuper:

    испаряться

  49. Nosko:

    вообще-то журналист написал, что из его знакомых никто не предпочел Кливлендсий виски. Это вроде компания проводила слепые тестирования и там 70% выбрали Кливленд.
    Это вполне может быть потому, что для массового потребителя «мягонько идет» — важный показатель. А для тому у кого уже рецепторы натренерованы, трудно подсунуть молодой спирт, хоть и облагороженный опилками.

  50. Lobead:

    Поприкалываться решил?
    Один такой приколист звёздочки дорисовывал на этикетке, в малом магазинчике на берегу Иссык-Куля. Каждый год непроданного коньяка. Жаль, это было до эпохи цифровых фоток, а негатив, увы, не сохранился.

  51. Hciero:

    хех, я когда писал свой комментарий чуть выше, больше всего почему-то переживал как раз за бальзам, купленный в маленьком магазинчике на берегу Иссык-Куля

  52. M2yod:

    В Чолпон-Ате, или дальше по берегу?

  53. Lobead:

    Ты сам-то понял, как сейчас прокололся со своим как бы провокационным постом и своим комментарием большого эксперта?

  54. Lobead:

    Оставь его сувениром. Киргизский бальзам это вам не какой-то рижский советского времени. А уж все эти егермастера, бехеревки, кампари и прочие заподноевропейские бальзамы и биттеры, кроет как бык овцу. Я уже молчу по ангостуру от латиносов.

  55. Kitekb:

    И эти люди смеются над проводами из бескислородной меди!

  56. M2yod:

    Я не понял. Можешь по пунктам:

    а) с каким провокационным постом?
    б) что не так с моим комментарием?
    в) в чем я большой эксперт? В алкоголе? В Киргизии? В Иссык-Куле?

  57. Lobead:

    Хммм.. Ты серьёзно думаешь меня перезанудствовать?

    Ради бога.

    а) с этим постом. нажми сtrl-home, там шапка, комментарии ниже.
    b) всё так, но ты им прокололся.
    c) ты проявил себя как блестящий специалист по лучшим крепким напиткам из лучших мест на планете, где таковые можно обнаружить.
    d) а, всё уже? ну и ладно.

  58. M2yod:

    Я могу попробовать. У меня это неплохо получалось раньше, может и сегодня сработать.

    а) Своим постом я хотел понять, происходят ли какие-то процессы в крепких спиртных напитках, когда они запечатаны в стеклянной бутылке. Покуда из комментариев вынес мнение — что практически не происходят, по крайней мере изменения вкуса не ощутимы.
    б) Пока я не понял, в чем же я прокололся, вот и продолжаю спрашивать (или как ты выражаешься, занудствовать)
    в) Я никакой (подчеркиваю никакущий) эксперт по спиртным напиткам. Я думал, ты уже понял это по моей полностью зафейленой попытке дегустации канадских виски, что я проводил год назад у себя в ЖЖ. А в Киргизии я жил 10 (прописью десять) лет, и каждое лето естественно на Иссык-Куле, вот и спросил, может быть ты назвал бы какие-то приятные, бередящие воспоминания, населенные пункты, ну там Григорьевка, Ак-Булак…
    г) Пока еще ничего не понятно. см. пункт б)

  59. Lobead:

    Ладно, ладно, уговорил. Считай — сработало. Сегодня ты ещё больший зануда, чем я. Но только сегодня!

    Ты этот вопрос на гурмане задай, хочешь, я тебе в пост напишу, кто и как в аналогичном посте на той блоге отметится.

  60. M2yod:

    Не сегодня. Всегда. Я допускаю, что в мире есть большие зануды. Даже уверен в этом. Но покуда не встречал.

    А вопрос разрешился собственно. Я и сам примерно так думал, но хотел все-таки спросить, вдруг кто-нибудь вылезет со своими балалайками, типа пивал я коньяков заморских в Ялте в 86м, так был в нашей компании старичок один… ну, и далее по тексту.

  61. Lobead:

    Да просто я ни в жизнь не поверю, что ты не представляешь вопрошаемого хотя бы в третьем приближении, не знаешь процессов происходящих с этанолосодержащим в соответствующих бочках и потом не происходящих в стеклянной посуде, на самый крайний случай — не умеешь про это нагуглить. Так что толстовато, бать, весьма толстовато.

  62. M2yod:

    В химии полный профан. А по биохимии у меня была тройка в институте. Из всей биохимии помню только фразу «цикл трикарбоновых кислот», и все, остальное как отрезало. Вот физика да. Пятерка была. Могу поумничать.

  63. Lobead:

    И как всё это мешает погуглить?

    Или ты на научной блоге действительно хотел найти квалифицированного технолога выдержанных алкогольных напитков?

    Уж не мне тебе рассказывать, что здесь три четверти ответов — копипаста по первым ссылкам поисковых запросов.

  64. M2yod:

    Тогда какой смысл сюда на научную блог ходить, если гугл есть и он один на всех, или перефразируя — ты зачем сюда ходишь?

  65. Aifer:

    Простите, я энолог.

    Если в буылке — брожение, то такую бутылку отправляют в мусор.

    В любой ёмкости со временем происходят медленные процессы:

    эстерификация (спирты + кислоты)
    полимеризация, например, танинов.

    Так что да, коньяк изменится, а в оучшую ли сторону — дело вкуса.

  66. 420ein:

    кстати, каким процессом обусловлена выдержка порто ruby в бутылках? Что там происходит?
    Аналогично про выдержку вин в бочках.

  67. Aifer:

    портвейн упрощённо — просто вино, в которое добавляют спирт
    всё те же 2 процесса:

    этерификация (спирты + кислоты)
    полимеризация, например, танинов

    старение, вобщем, а любое старение рано или похдно портит продукт

  68. UM_lite:

    Подожди, а как же виски, который выдерживается в бочках после бурбона или хереса?

  69. Odaekb:

    Можно добавить, что старению можно помочь: яркий свет, повышенная температура, внесение реагентов (кислород в неплотно закрытой или неполной часто открываемой бутылке)
    И вопрос — а при правильном хранении (+10, темнота, запечатанная бутыль) — когда оно наступит «рано или поздно»?

  70. M2yod:

    Не. Поздно может никогда не наступить. Я вон встречал сообщения в интернете, что откопали какой-то хорошо запечатанный сосуд с древним вином или коньяком, и его вполне можно еще пить. Меня интересовал вопрос, когда начнутся изменения оригинального вкуса.

  71. 420ein:

    я имел ввиду отличие старения вина в бочке от старения вина в бутылке — в чём оно заключается кроме доступа воздуха?

    И было бы круто, если бы ты (хотя бы кратко) описал эти 2 процесса:
    этерификация (спирты + кислоты)
    полимеризация, например, танинов

  72. Odaekb:

    «вполне можно еще пить» и «сохранило оригинальный вкус» — это две большие разницы…

  73. M2yod:

    Естественно! Я как раз и спрашивал в этом посте именно о второй части.

  74. Lobead:

    Честно говоря, для меня это намного более интересный и непонятный вопрос, чем поставленный тобой в шапке поста. Причём это касается не только этой блог, но и главной и всех прочих подбложиков. Мне кажется, что именно в этот момент — по инерции.

  75. Lobead:

    Хотя ты опять оказался прав. Нашёлся всамделишний специалист.

  76. Aifer:

    всё зависит от изначального состава вина
    При отсутствии кислорода например, вместо окислительных процессов там будут илти восстановительные, уоротые часто заканчмваются запахом квашеной капусты и тухлых яиц, такое бывает, например при избытке серы.

    Чтобы изменений не было, в вино добавляют SO2, что как бы «фиксирует» вино.

  77. Aifer:

    Некогда объяснять!!

  78. Aifer:

    Поздно может никогда не наступить

    там же не вятая вода,
    всё наступает!

  79. Aifer:

    этерификация (спирты + кислоты)

    в вине множество видов спиртов (с разным колвом углерода C)
    соединяясь с разными кислотами. они образуют эфиры — а они ароматны

    танины полимеризированные, т е старые, не вяжут, язык не дерут, как в молодом вине

  80. Ip2green:

    А объясните мне, зачем вообще коньяк пить? Он же противный! Я конечно понимаю как может нравится ритуал питья коньяка, но не он сам.

  81. Aifer:

    да любой алкоголь

  82. X44uper:

    Пить стоит приличный коньяк. Он не противный. Если противный — значит, не коньяк, и вообще не бренди.

  83. Nibuper:

    dEN-44X: если противный — значит не пить.

  84. Odaekb:

    значит — не пить??

  85. Nibuper:

    нет, ну правда: если не нравится — зачем себя насиловать?

  86. Odaekb:

    А если мне таблетки от давления горькие — их тоже нафиг?

  87. Nosko:

    от какого давления? от высокого или от низкого? кто пьет гипотоник или гипертоник?
    а вообще да, нафиг. Большинство современных препаратов имеют безвкусные оболочки. А если у тебя таблетка горькая, то значит это старье какое-то. Нафиг такие пить. Пей современные.

Добавить комментарий