Опять вы со своей физикой… разбавлю вопросом по цитологии и молекулярной биологии.

Если видите в моих рассуждениях косяк — сразу кричите, я ни разу не уверен в том, что говорю.

Вот есть у нас, значит, мышцы. Бывают мышцы сильные, а бывают мышцы выносливые. Сильная мышца, очевидно, сильна по сравнению с обычной из-за бОльшего объема, то есть из-за большего количества мышечных клеток. А вот выносливая мышца обычно по размерам от обычной сильно не отличается, то есть и там и там самих мышечных клеток примерно одинаковое количество. Но одна мышца, тем не менее, более выносливая, чем другая. А что такое выносливость? Насколько я понимаю, это способность синтезировать АТФ продолжительное время, что в свою очередь приводит меня к мысли о том, что в клетке выносливой мышцы должно быть гораздо больше митохондрий.

Так вот у меня вопрос: а собственно, верно ли то, что выносливость пропорциональная количеству митохондрий и если да, то каков механизм увеличения их количества? Нельзя ли изобрести какой-нибудь химический агент, который бы увеличивал их количество, сразу делая мышцу более выносливой? Такой ведь простор для воображения открывается, аж дух захватывает!

GD Star Rating
loading...

25 Responses to Опять вы со своей физикой… разбавлю вопросом по цитологии и молекулярной биологии.

  1. Emoilk:

    бред какой-то
    прочитай о анаэробных и аэробных нагрузках

  2. Lamwet:

    угу, прочитал, ответа на мой вопрос там нет.

  3. Murain:

    >большего количества мышечных клеток
    Большего количества сократительных белков в клетке. Однако есть виды, у которых все так как ты написал.
    >Насколько я понимаю, это способность синтезировать АТФ продолжительное время, что в свою очередь приводит меня к мысли о том, что в клетке выносливой мышцы должно быть гораздо больше митохондрий.
    Увеличение выносливости это системный процесс, происходящий не только на уровне клеток скелетных мышц. И точно его нельзя редуцировать до увеличения количества митохондрий в скелетных мышцах.
    >Так вот у меня вопрос: а собственно, верно ли то, что выносливость пропорциональная количеству митохондрий и если да, то каков механизм увеличения их количества?
    Механизм сложный с участием многих клеточных сигналов и факторов транскрипции. Увеличение митохондрий в количестве не приведет к увеличению выносливости, потому как должны также произойти изменения в профиле экспресии многих ферментов, например, участвующих в окислении жирных кислот.

  4. Murain:

    профиле экспресcии

  5. Lamwet:

    хорошо, одни митохондрии не дадут должного эффекта, это я понял. Тогда возникает еще один вопрос: правильно ли я понимаю? что помимо митохонжрий у любой натренированной мышцы (понятное дело, я что я имею ввиду исключительно поперчено-полосатую скелетную мускулатуру, надо было сразу это отметить) гораздо лучше развита сеть капилляров, осуществляющая более быстрый и массированный транспорт необходимых веществ?

    В любом случае логика подсказывает, что все изменения должны быть локализованы именно в пределах мышцы, потому что запросто можно с помощью тренировок сделать выносливой какую-то одну? в то время как на соседних это никак не скажется. Либо есть еще какие-то изменения в нейронах мозга, отвечающих за моторику конкретной мышцы?

  6. Lobead:

    Вопрос прекрасный, и это я без всякой иронии. Я от этих дел далёк, помню только, что один из коэффициентов силы — корень из средневзвешенного поперечного сечения мышцы. И ещё мне кажется, что вопрос про какой–нибудь химический агент, давно закрыт. Допинговые скандалы с лучшими велогонщиками, лыжниками и биатлонистами этому подтверждение.

  7. Murain:

    Да, верно, число капилляров вокруг мышцы возрастает. Изменения происходят также на уровне дыхательной и сердечно-сосудистой систем.
    Эти изменения внесут некоторый вклад в увеличении общей выносливости, но нетренированная мышца в общем окажется менее адаптированной к длительным упражнениям.
    На уровне ЦНС изменения связаны с развитием «воли к победе» — возможна ситуация когда мышцы не утомлены, а кора мозга отказывается посылать сигналы к мотонейронам.

  8. Lobead:

    Мне очень понравился этот комментарий. Единственное, хочется узнать, насколько ты в теме. Ну там образование, род занятий в настоящее время. Без всяких подколок, я, действительно мало что в этом понимаю, твой комментарий показался мне очень грамотным, очень бы хотелось получить подтверждение этому.

  9. Murain:

    Специальность физика ядра и частиц, специализация медфизика. Дипломная работа по физиологии сердечно-сосудистой системы. Сейчас занимаюсь биоинформатическим анализом в лаборатории протеомики. Основная сфера интересов — физиология сердечно-сосудистой системы. С сентября возвращаюсь к этой теме в рамках получения PhD.
    Молекулярные биологи объяснят про механизм деления митохондрий намного лучше меня, потому что это очень узкоспециализированный вопрос. Остальное же — это факты, давно вошедшие в учебники и курсы по физиологии человека, если что не так, надеюсь, чистокровные физиологи блог поправят.

  10. Lobead:

    Думаю, после этой презентации все местные специалисты по всем в мире вопросам промолчат. Бьудем надеяться, что найдётся хоть один настоящий специалист.

  11. Lobead:

    то есть, твою компетенцию я сомнениям не подвергаю. имел в виду «ещё один настоящий специалист».

  12. supnow:

    Один из вариантов: скорость оттока молочной кислоты (продукт распада АТФ), отравляющей ткани. Чем быстрее — там выносливей. Другой вариант — возможность использовать также и АДФ («второе дыхание»).

  13. Negead:

    оттока? И куда она, стесняюсь спросить, оттекает?

  14. Kcaone:

    нет, обычно это сила повышается в одной мышце/группе мышц. А в человеке обычно растет общая выносливость.
    Дыхательная система, сердце, печень и п.т. все тренируются.
    Изменения в нервной системе есть, эффективность работы мышцы повышается. Правда, это обычно проявляется именно в силовых/взрывных показателях, а не в выносливости. На выносливость еще влияет правильно поставленная техника.

  15. Kcaone:

    если мы жгем АТФ — о какой выносливости может идти речь? Тут «выносливость» ограничена именно запасами этой самой АТФ и скорость его синтеза. Это, скорее, силовая выносливость.
    Обычно под выносливостью подразумевают способность выполнять аэробную нагрузку. В этом случае молочная кислота не выделяется.

  16. supnow:

    удаление продуктов распада — видимо, через лимфу, хотя это догадка…

  17. supnow:

    именно, но при сверхнагрузке уже идёт анаэробная генерация — что-то вроде ускорительного буфера. А молочная кислота не может выводиться так же быстро, как образуется — и тогда в мышцах возникает ощущение «деревянности» и боли.

  18. Negead:

    не, я правда стеснялся спросить, ничерта в этом не смыслю.

  19. supnow:

    Внезапно! Человек, способный бежать вечно. У Дина Карназеса не наступает анаэробное голодание (лактатное отравление).

  20. Tnaall:

    Какие наиболее эффективные способы развития «воли к победе»? Или вопрос не по адресу?

  21. Tnaall:

    смотрел про него эпизод по Дискавери. Удивительный человек.

  22. Muiort:

    Когда-то очень давно в журнале » Химия и жизнь » была статья о тяжелоатлетах и в частности сообщалось, что встречаются люди,один на сто тысяч, от природы обладающие необычайной силой. Применительно к тяжелоатлетам, у этих людей сила » нужных мышц » относилась, как 80% к 20%, а у обычных люде наоборот — 20 к 80. Запомнил примеры: Юрий Власов прилично бегал стометровку, а Рудольф Плюкфельдер брал высоту 2,12 м. Такие люди в руках хорошего тренера становились чемпионами и рекордсменами, что практически недостижимо было для обычных людей. Что сегодня наука знает об этом?

  23. Onhod:

    посмотри лукции Селуянова он там об этом говорит

  24. Xerko:

    Белое и красное мясо, аэробность, глюкоза, молочная кислота, АТФ, митохондрии — все уже изжевано. В чем именно недоумение? Лично мне всё давно понятно, хотя я сугубый механик.

  25. Muiort:

    а один на сто тысяч, что, исключить как промах в статистике?

Добавить комментарий