Привет ребятки!

А вы знаете, что очень похоже на то, что бозе-эйнштейновский конденсат в ближайшее время будет получен (если не уже сейчас его получили) ПРИ ГЕЛИЕВОЙ ТЕМПЕРАТУРЕ?

Это просто праздник какой-то.

Вчера был на семинаре, друг из Клермонт-Феррана рассказывал, что путём создания непрямых экситонов в туннельно-связанных ямах удаётся получать большие концентрации, что приводит к увеличению критической температуры конденсации (чем больше концентрация, тем меньшая необходима волна дебройля, тем при больших температурах это достигается). А получается это потому, что непрямые экситоны долгоживучи. Сейчас температура конденсации уже около 2,2 К (тут точно сказать трудно, поскольку непрямые экситоны довольно трудно наблюдать).

Отдельная песня как эти экситоны наблюдать и изучать.

Очень радостные известия, не мог не поделиться!

GD Star Rating
loading...

83 Responses to бозе-эйнштейновский конденсат ПРИ ГЕЛИЕВОЙ ТЕМПЕРАТУРЕ

  1. RogRU:

    свежак ))

    Про то, что чем больше концентрация — тем меньше экситон становится похож на экситон друг не стал рассказывать?

  2. Odaekb:

    Ничего не понял.
    Открыл книгу бывшего начальника и увидел такой график. Что-то тут не так.

    размер 499x182, 7.99 kb

  3. M2yod:

    А вы знаете, что очень похоже на то, что бозе–эйнштейновский конденсат в ближайшее время будет получен (если не уже сейчас его получили) ПРИ ГЕЛИЕВОЙ ТЕМПЕРАТУРЕ?
    Это просто праздник какой–то.

    Как мало нужно человеку для счастья! 🙂

  4. Nevort:

    Ключевые слова здесь «не прямые». Это когда дырка в одной квантовой яме, а электрон в другой. Перекрытие волновых функций мало, соответственно время жизни велико.

  5. Nevort:

    : Ну, с того времени технологии сильно улучшились. А взаимодействие между экситонами это вообще ключевая штука в той науке, которую друг сейчас двигает.

  6. Ecnam:

    И чо? Оружие из этого сделать можно? И убить всех?

  7. Odaekb:

    Вообще-то последние 50 лет «непрямой» в этой науке используется для обозначения электрон-дырочных систем/переходов с k?0. А то, о чем вы — split или как-то еще.

  8. Nevort:

    этот вопрос, напрасно претендующий на остроумие, я бы переформулировал.

    «Какая польза нам, скучным и серым обывателям (ведь только скучный и серый обыватель может задать такой нелепый вопрос), от этого крупного научного успеха?»

    Тривиальное и пошлое применение экситонного бозе-конденсата — это создание новых электронных устройств. Спиновая релаксация, возможно, в таком конденсате невелика, что позволит использовать сверхпроводящие свойства конденсата для передачи информации, это применение лежит на поверхности. Найдутся также и другие скучные и бессмысленные приложения, которые повысят эффективность всякой дряни вроде макбуков и айподов для удовлетворения мещанских вкусов и потребностей социальных низов общества.

    Из интересных применений главное, пожалуй, это применение в экспериментальной науке для изучения различных тонких эффектов и свойств материалов.

    Но самая главная польза — это возможность, наконец, построить полную теорию бозе-конденсата, что сулит расширение научной картины мира и, возможно, приведёт к новым ошеломляющим открытиям.

    ***

    Кстати, это, как мне казалось, научная, а не околонаучная блог. Поэтому вопросы «И чо? Оружие из этого сделать можно? И убить всех?», которые могут возникнуть только в сугубо бытовом контексте, на ней, с моей точки зрения, абсолютно не уместны — для обсуждения бытовухи (кто кого нагибает, кто с кем спит, у кого тачка круче, какая ржака вчера по телеку или в интернете была) есть другие места.

  9. Nevort:

    ну конечно, богам вроде тебя, которые легко рушат и создают целые миры, такую безделицу как научный прорыв просто смешно обсуждать.

  10. Mraekb:

    кристалл чистейшего пафоса.

  11. RogRU:

    у них оно пространственно непрямое, но на самом-то деле те же яйца, поломали рекомбинацию — экситон долго живёт

  12. Nevort:

    на этом графике хорошо видно, что в диапазоне от 1,95 до 4,25 К полное время жизни экситона в германии лежит в диапазоне от 40 до 10 мкс, что чем более чем до… чем очень много.

    Что же тут не так? (вы, сэр, учли, что там ОБРАТНЫЕ температуры)

  13. Nevort:

    ага, всё, что не про «водофку и картофанчик» — пафос, да.

  14. RogRU:

    взаимодействие между экситонами тоже сильно улучшилось? Думаю вряд ли. Похоже поэтому эта наука уже почти двадцать лет находится в статусе «бозе–эйнштейновский конденсат в ближайшее время будет получен (если не уже сейчас его получили)»

  15. Ecnam:

    чванством не захлебнись.

  16. Nevort:

    да, ты совершенно прав. Информация от людей, непосредственно занимающихся сложной отвлечённой тематикой, нужна в первую очередь для того, чтобы неспециалисты в этой области со смехом её отвергали и оставались при своём мнении.

  17. Nevort:

    я понимаю, неприятно причислять себя к скучным и серым обывателям и социальным низам. Но что поделать, если содержание и форма вопроса выдаёт человека с головой?

  18. Ecnam:

    вася,ты дурачок.

    У тебя в постах на этой блоге какие-то шедевры типа: «Только что открыл новый физический закон, переворачивающий все имеющиеся представления о термодинамике. А именно: когда квартира плохо отапливается, КПД всей бытовой техники становится равным ста процентам, по тому, что выделяемое ей тепло оказывается очень полезным.»

    И тыт тут же пытаешься делать выговор незнакомому человеку про какой-то бытовой контекст, неуместность и прочий напыщенный гомосексуализм.

    Ты б молчал бы в тряпочку и всё было бы нормально.

  19. Nevort:

    всё, ты меня сделал. Планка интеллектуальности и остроумия дискуссии поднята слишком высоко для меня.

  20. Odaekb:

    Да это как раз понятно. Шеф в свое время по таким переходам защищался, ага

  21. Odaekb:

    Именно это я и учел — рассказывали, насколько я помню, что с экситонными каплями работали и без откачки гелия.

  22. Odaekb:

    Статью не-русскоязычных авторов с такой терминологией не покажете? А то правда режет глаз.

  23. Ecnam:

    да ты ещё и туповат. С псевдоинтеллектуалами так бывает. Перепиздить откуда-то новостишку — это ещё маловато для интеллекта, рекомендую об этом задуматься.

  24. Nevort:

    вот, например. ‘Coupled Quantum Wells’ (CQW) — это и есть туннельно-связанные ямы.

    Кстати, облажавшись, порядочный человек обычно признаёт это, а особо тонкие натуры ещё и извиняются. Умный же человек сперва проверяет свои слова, а потом их произносит. Извиняюсь за нравоучение, настроение такое — нелогичности мира минимизировать.

  25. Nevort:

    я, безусловно, туповат. Да ещё как! Иначе как бы я здесь оказался?

    Тем ни менее, угораздило меня быть физиком-теоретиком и «перепиздить новостишку» на организованном собственноручно семинаре физиков-теоретиков.

    Боже, до чего же взлетает с каждой минутой уровень дискуссии!

  26. RogRU:

    ты постиг суть научного общения

  27. Nevort:

    будьте любезны, милостивый государь, пояснить холопу, клоуну и паяцу (мне), что имеется в виду под «экситонными каплями»?

  28. Odaekb:

    По поводу Вашей статьи же — я понимаю что Егор Муляров и А. И. Иванов типично не-русскоязычные имена, да. Я отдельно просил статью людей, которые учились не на русском. У таких я нашел только «spatially indirect exciton», что в мою картину мира и терминологии укладывается очень хорошо.
    По поводу нравоучений. У Вас еще нравоучилка не отросла, по моему скромному мнению. И извините, а как Вы свою фамилию по-английски пишете? А то я что-то по фамилии в профиле ни одной статьи не могу найти.

  29. RogRU:

    старая наука была такая. В непрямых материалах типа германия и кремния экситоны живут долго, поэтому накачать их туда можно много. В семидесятых-восьмидесятых годах народ активно исследовал это дело и обнаружил что при некоторых концентрациях экситоны не образуют газ невзаимодействующих частиц, а концентрируются в нечто называемое электрон-дырочной жидкостью. Бозе-конденсатом это назвать никто не собрался, времена были девственные.

  30. Odaekb:

    мальчик, ты вообще литературу по специальности читаешь? Историей вопроса отой самой конденсации не интересовался?
    гугля тебе в помощь, расширяй кругозор: http://scholar.google.com/scholar?q=exci

  31. Odaekb:

    Мне, кстати, по-моему объясняли все это именно со словами о статистике Бозе…

  32. Nevort:

    каюсь, дерзнул проповедовать, во грехе и тьме обретаясь, смиренно молю не бранить и не замечать боле моего срамного присутствия.

    Там есть лаборатория во Франции, где в основном русские работают, откуда приятель мой приехал, и говорят в той лаборатории непрямые экситоны. Вот что хочешь, то и делай с этим теперь, но говорить они так не перестанут, старую клячу не выучишь новым трюкам.

  33. Nevort:

    та-та-та! Стоп-стоп-стоп! Давайте разберёмся.

    Капли, жидкости — это один овёс. А бозе-конденсат, квантовый ансамбль когерентных экситонов — это овёс совсем другой.

    Чем так арсенид-галлиевые ямы лучше непрямых полупроводов — объяснять не берусь, дюже трудно. Но, видно, разница велика, раз так взялись за дело черти.

  34. Nevort:

    ну что «дроплет»? Что «дроплет»? Не тычьте мне в харю свой дроплет, я про сверхтекучее состояние говорю, а не про «ликвидный дроплет».

  35. M2yod:

    Почему же смешно? С радостью пообсуждаю.

  36. Odaekb:

    А теперь потратьте, пожалуйста, несколько минут и аккуратно распишите разницу, как вы ее видите. Я не исключаю, что тут есть нюансы, так сходу и непонятные — но говорить о принципиально разной физике мне тоже кажется неочевидным. Особенно когда говорят с восторгом, но без конкретики (и, ИМХО, без знания вопроса — но с большим апломбом).
    А я пока, с вашего разрешения, делами позанимаюсь. У кота горшок внимания требует.

  37. Odaekb:

    Ну мало ли… Мы в пределах своей лаборатории объект исследования долгое время называли «хуечки» — не претендуя,однако, на терминологическую правильность этого слова.

  38. Nevort:

    капля — это фаза материи, связанная ван-дер-ваальсовскими силами, как молекулы воды в воде. А бозе- или ферми-конденсат — это когда частицы материи формируют единое когерентное состояние, что реализуется, когда волна де-бройля сравнима с характерными размерами системы. Такие состояния сверхтекучи (сверхпроводимы в случае электронных систем). А капли — просто капли, что тут говорить. Дождь идёт — вот все капли и есть.

    Приезжает дорогой приятель, рассказывает о своих делах, и роняет фразу, что вот, конденсат получили, кажется. Ну а я ему — да ну?! А он — вот те крест! Ну я его и притащил на внеочередной семинар. Он и говорит нам, твердотельщикам: так и так, раньше только магнитные ловушки и температуры около нуля кельвинов (миллионных долей, как пишет википедия), а тут, кажется, при гелии вытанцовывается. Все как сидели, так со стульев и попадали, клянусь. Продолжает: светлые, тёмные экситоны — межэкситонные взаимодействия! Зал ликует! Я, конечно, тут же на блог со всеми делиться, как я всегда делаю.

  39. Nevort:

    ну вот, спугнул. Теперь мне не узнать больше ничего о своих недостатках и устройстве мира, путь к совершенству закрыт :(((

  40. Nevort:

    В этом посте меня завалили содержательными вопросами, суть которых такова: туннельно-связанные ямы получают уже более тридцати лет, экситоны науке известны с незапамятных времён — почему же только сейчас конденсат? «Где раньше конденсат был?!» — спрашивает меня Вечная Тишина. «Почему раньше не получили?» — разводит руками Кальвадо. «Чем они, кобыльи дети, раньше занимались?» — негодует Слайтум.

    Всё дело в том, что для измерения чего-то путного нужны только очень хорошие образцы. Видимо, технология роста доползла до нужного уровня только сейчас, тихо, как улитка на склоне Фудзи. Дефекты, неровности интерфейсов мешают. Этим, видимо, и объясняется, почему в непрямых объёмных материалах нет конденсата — слишком грязные они.

  41. RogRU:

    котик — дело святое, не то что какой-то конденсат. Штука в том, что Бозе-конденсация на бумаге вещь простая и яркая, но писанная для невзаимодействующих частиц. Когда включается взаимодействие на бумаге всё вдруг становится плохо. А в эксперименте — наоборот, без взаимодействия ничего и никогда не бывает. И назвать то что в эксперименте бывает конденсатом — уже нужна определённая наглость. Поэтому когда люди говорят конденсация, всегда хочется попросить чуда — сверхпроводимости, сверхтекучести, сверхещёчегонибудь. А простое сужение линии люминесценции при понижении температуры на чудо не тянет, отсюда все претензии.

  42. RogRU:

    дело стопудов не в технологии, ни для двумерии ни для объёма. Достижимы двумерные структуры с милионными подвижностями и объёмные материалы с концентрацией дефектов типа 10^13, конденсации помешать это не может. Вопрос в том что кондесировать и что такое конденсат в этом случае.

  43. Mraekb:

    ну ты же вроде не тупой, хоть и ханжа. Не прикидывайся.

  44. Odaekb:

    Он не тупой, он необтесанный. Как и молодость, с возрастом это проходит.

  45. Odaekb:

    Сразу на блог.. нет бы самому понять сначала… Где будет химпотенциал в системе ЭДЖ?

  46. Odaekb:

    Кстати, раз уж на то пошло, работы по ЭДЖ делались на германии с концентрацией 1010 — не уверен в написании, его что-то типа «хелмеровский германий» называли. Из лаборатории с серебряными выключателями, меня этот момент торкнул..

  47. Tneam:

    попустись Бивнюш!

  48. Retort:

    А как на счет, например, перспектив для постройки новых сверхмощных космических двигателей, или материалов, которые позволят человеку легче обосноваться в космосе? Новые способы получения энергии у нас тут, на шарике? Применение в базовых бытовых отраслях, таких как получение пищи, постройка жилья, не знаю что ещё, одежда? Хоть что-нибудь?

  49. Retort:

    Прочти название блог. Оно означает, что сюда заходят, кроме всего прочего, и простые люди, интересующиеся наукой, и её влиянием на их жизнь.

  50. Nevort:

    тупой, неотёсанный, молодой ханжа — всё так. Мои недостатки особенно ясно видны в свете того великолепия, которое можно наблюдать на данном сайтике.

  51. Nevort:

    да, пусть заходят простые люди (обожаю «простые люди»), пусть задают содержание и тон обсуждений! Побольше тупости и бытовухи! Поменьше науки! Что там теория — давайте ржаку или что-нибудь крутанское, чтобы можно было ляпнуть друзьям при случае!

  52. Nevort:

    вообще, если честно, я думал, что взаимодействие бозонов между собой можно свести к новым квазичастицам диагонализацией Боголюбова.

    Какая ещё линия люминесценции? Я ничего не говорил про линию люминесценции.

    Но ты, самый умный человек в этом посте, совершенно прав — ещё нельзя говорить, что конденсат получен. Дело в том, что непрямые экситоны довольно трудно наблюдать. Кое-что однако восстанавливается методом «накачки-зондирования» (pump-probe), но всё равно это ещё нужно как следует интерпретировать.

  53. Nevort:

    нет, дело именно в этом.

  54. Nevort:

    там и понимать нечего, всё кристально. Что за «ЭДЖ»?

  55. LaGich:

    Страдай!

  56. Nevort:

    я наслаждаюсь этим, не видишь, что ли?

  57. Odaekb:

    Да ничего тебе не ясно, родной. ЭДЖ — ну капли, капли. Где будет хим потенциал в каплях, по-твоему?

  58. RogRU:

    теоретик — последний человек, которому я буду доверять в вопросах технологии ))

  59. Odaekb:

    Хорошо.. Мышьяк был от Фурукавы?

  60. Nevort:

    мне в данный момент не интересны капли. Но из общих соображений ясно, что экситонам может быть выгодно как находиться внутри неё, так и в окружающем материале.

  61. Nevort:

    не обманывайте себя, товарищи. Все средства для хорошей, красивой, лёгкой и счастливой жизни наука вам уже дала, только со стула встать нужно, протянуть руку и взять. Что же касается освоения космоса — то это вопрос вообще не технический, а социально-психологический: государственным и частным структурам, а также обществу интереснее гигантские средства тратить на всякую дребедень вместо колонизации ближайших планет.

  62. Nevort:

    я как-то не уточнял откуда именно, но понял, что заказывали образцы поближе, где-то в Европе.

  63. Nevort:

    я ещё пошалю, уже скучно становится, так что недолго.

  64. RogRU:

    ничего не понимаю в диагонализации Боголюбова )
    Кроме взаимодействия есть ещё та сложность, что экситоны это композитные бозоны, всегда надо аккуратно отслеживать когда экситон можно рассматривать как бозон, а когда это просто пара фермионов.

    Люминесценция это один из способов исследования таких систем, см. например http://www.jetpletters.ac.ru/ps/594/arti

    Наш вопрос-то не в том, почему конденсация случилась именно сегодня и именно в Клермон-Ферране. Наш вопрос в том, чем именно эта их конденсация отличается в лучшую сторону от той конденсации которая была в 1994 году у Бутова, в 2002 году у Тимофеева, в 2006 у этих вот ребят http://www.nature.com/nature/journal/v44… ну и так далее см. гугль. (ответ — образцы чище — не устраивает)

    Насколько я понимаю, на данный момент стопроцентой веры нет ни в один из этих результатов ))

  65. Odaekb:

    Ага, рост на заказ. уже хорошо

  66. Odaekb:

    Перефразирую вопрос Бивену — а как вообще доказывается конденсация в данной конкретной работе?

  67. Nevort:

    слушай, диагонализация Боголюбова — это вообще краеугольный камень теории бозе-конденсата, без понимания этого перехода тут вряд ли можно сильно продвинуться. Суть приблизительно такая, что записав в гамильтониан системы экситонов перекрёстные матричные элементы взаимодействия, можно диагонализовать эту матрицу и новые собственные вектора рассматривать как новые основные состояния вторичного квантования.

  68. Odaekb:

    И раз ты такой уж поборник честного подхода — скажи честно «я не знаю что такое капли, и ленюсь почитать литературу». Поймем и простим, но откажем в праве сравнивать. Ты не знаешь тему, но уверен, что это другое.

  69. Nevort:

    в какой конкретной работе?

  70. Odaekb:

    Которую ты рекламируешь.

  71. Retort:

    Ну вот, такой вроде умный, а простых вещей не понимает. Ведь есть на земле очень много людей, жизнь которых очень плоха. Мне вот лично не лень для них поинтересоваться, что там наука думает о том, как облегчить им жизнь. Впрочем, даже если откинуть этих несчастных и сфокусироваться на зажиточных нас с вами, стремиться есть куда, ведь пища до сих составляет солидную часть бюджета средней семьи, про жилье вспоминать вообще страшно.
    На счет освоения космоса опять же странно. Ведь если его освоение станет, например, в десять раз дешевле, не думаете же вы, что всё будет так же как сейчас? Но это крайний случай. За более реалистичным далеко ходить не надо — вот тут объявили, что научились из углеродных нанотрубок плести нити — то самое, о чем все всегда думали и чего ждали. Инженерных проектов космических лифтов — как грязи: есть плохие, но есть и весьма отличные. А обосноваться на орбите и таскать туда грузы в сто раз дешевле — это огого как круто. Это вполне реальный и ощутимый шаг на пути человечества в космос.

  72. Nevort:

    на этой фразе я прекращаю разговор, поскольку у нас совершенно разные представления о мире. Кроме того, мы тут из пустого в порожнее переливаем.

    Я ненавижу рекламу всеми силами души, никогда ничего не рекламировал и рекламировать не собираюсь.

  73. Nevort:

    да, можно думать так, как ты думаешь. Здесь нет верной точки зрения.

    Но куда проще считать, особенно если посмотреть на историю и факты, что люди сейчас в своей массе не умеют ни работать, ни отдыхать, погружённые в неведение относительно своей жизни, они отдаются инстинктам, прихотям и как безвольные листочки плывут туда, куда несёт их река времени. То есть, к макбукам, айподам, ржаке, телевидению и интернету. Ну, и ещё к порнографии.

    Но так думать о себе неприятно, а приятнее думать о том, что улучшить твою жизнь должен кто-нибудь другой, например, наука.

  74. Odaekb:

    То есть как только тебя спросили о конкретных деталях, ты слился — я правильно понял?

  75. Nevort:

    вот вот, я же говорю: разные представления о мире. Я сюда не самоутверждаться пришёл, а говорить на интересные мне темы. Не нужно мне что-то доказывать и копаться в бумагах, чтобы подтверждать свою правоту и некомпетентность оппонентов (а вы тут с Килгором, хотя и по делу говорите, но проявляете ещё большую безграмотность чем я, которого эта тема не очень-то близко касается). Просто поверьте: бозе-конденсат получен в околокельвиновских температурах и это круто. А если вы, судя по вопросам, не знаете, что такое бозе-конденсат (перепутать его с каплями абсолютно невозможно если хоть что-то понимать в теме), то просто примите к сведению, что есть крупная радость.

    В работе приятеля, докладываемой на семинаре, конденсат был упомянут мельком, а суть её заключалась в анализе тёмных и светлых экситонов, предложен остроумная методика измерения тёмных экситонов, что до него было невозможно. Но если на конденсат все тут чихали, то уж на такую ерунду (просто очень крутую работу, то есть) всем и подавно по барабану будет.

  76. Odaekb:

    Неграмотный тут ты, извини. Из разряда «слышал звон, но не знает где он». Думаю Килгор понял все намного лучше тебя, и по крайней мере явно покопался в литературе. По ссылкам видно. Скорее всего, ты просто совершенно не понял о чем работа, выхватил одну фразу из контекста, а теперь бьешь себя пяткой в грудь. Первое — бывает, второе — глупо.
    И да, звездная фраза про Ван дер Ваальса, ага, выдает глубокое знание предмета.

    Тебя же никто ни в чем особо не упрекает. конкретный вопрос — ты говоришь «наблюдали явление А». первый вопрос — как наблюдали, как доказывали? Третий раз прошу — тебя никто за язык не тянул, раз уж сказал А -скажи и Б…

    И да, таки будь ласка, кинь ссылкой на свои статьи — по фамилии в профиле (если она правдивая) ничего не нахожу, хоть понять о ком тут звук. А то, понимаешь, при слове «теоретик» я как-то думаю о зубрах из теоротдела…

  77. Nevort:

    о господи…

    Вот и делись теперь с этими троглодитами радостью. А ведь вы с Килгором — те немногие, кто в блоге уместен и имеет отношение к науке. Как же вас испортил местный контингент, милую беседу сначала портите комментариями не по делу, потом лажаете, а затем всё превращаете в срач с потрясанием грамотами («— Ты кто такой? — А ты кто такой? — Да не тыкай ты мне!»)

    Не собираюсь я светиться, не хочу я, чтобы моё имя с этим местом ассоциировалось. Я не Александр Мейлахс, и вообще не владелец аккаунта, он мне его погонять дал.

    Так что умолкаю я, не хочу Бивня подставлять. Но спасибо за разговор, ты молодец, а вот некоторые другие мне действительно доставили специфическое удовольствие своей убогостью. Пока-пока, целую в уши!

  78. Odaekb:

    Мы таки да, уместные. а ты — нет.

  79. RogRU:

    просто поверьте — гыгы ))

  80. RogRU:

    ну так и как они тёмные экситоны-то детектировали?

Добавить комментарий