А вот приснился мне сон, что SiO2 травлю без HF.
Вот и мучаюсь после: вещий ли, али глупость обычная?
Разрулите, братцы добры: можно ли такое в стакане (плазма — не всчёт)?
GD Star Rating
loading...
loading...
А вот приснился мне сон, что SiO2 травлю без HF.
Вот и мучаюсь после: вещий ли, али глупость обычная?
Разрулите, братцы добры: можно ли такое в стакане (плазма — не всчёт)?
похожие публикации
Коллеги, ау! Есть ли у кого опыт применения одинокого бифторида аммония по этой теме? Очень нужно до понедельника обсудить.
Бифторид должен вполне себе сносно травить, учитывая слабость плавиковой кислоты.
вот и хочу его проверить. референций никаких нет?
Не, но не вижу причин, чтоб не травилось.
Вообще, для начала, что такое бифторид? фтор однозарядный ион, аммоний однозарядный; NH4F. Химия, 8 класс.
Вовторых, если мне не изменяет мой склероз,там жесткое требование pH<7, голый раствор фторида.. поищи как меняется скорость травления по разным BOE’шкам
Фторид можно подкислить чемто еще (товарищ Кирт говорит об уксусной кислоте)
Вообще горячие щелочи и кислоты будут медленно работать.
А вообще, если совсем оборзеть, можно соединениями ксенона.
Гдет так
Ну, если вы не знаете, что такое бифторид аммония, могли б погуглить хотя б. В русском языке он еще называется аммоний фтористокислый кислый.
Я еще из туровских таблиц помню какойто фторид, который в виде газа стекло разъедает.
тогда я вообще не понимаю, о чем базар. Это называется BHF 1, используется лет 20 минимум, и 1 это слишком кислый раствор, вообщето Литература ищется левой задней лапой
Впрочем, пока совершенно непонятно чего товарищ хочет добиться по любому.
Изначально он про соль, которую будет растворять. Соль кислая, фториды есть, скорее всего будет травить, точнее не скажу, гуглить лень. А добиться он хочет ответа, видимо, достаточно ли ему бифторида или надо подкислять.
Ну это и называется «изобретать велосипед с квадратными колесами»
1 будет кушать около микрона в минуту, и иметь все недостатки чистой плавиковки. Вообщето используются растворы с существенно меньшим количеством кислоты.
повторяю, я ищу возможность стравливать оксид и стекло с кремния без прямого использования плавиковой кислоты. К нам через неделю студенты на лабы приходят и я ищу защиту от дурака. Это заботит меня так, что аж снится.
Разумеется, я сначала книжки полистал, прежде чем сюда писать.
вы верно меня поняли.
да я вообще её только в связаном виде хочу в лаборатории иметь. И чем сильнее разбавленой, тем лучше. Вот уж чего мне не нужн,о так именно такого изобретательства! А химия стандартных BOE имеет тонкости. Вот о пользовании их то я вас и спросил.
а скок оксида?
Раствор этой штуки действует ровно как плавиковка на руки. вообщето. опасна не плавиковка, а фторид ион, наскок я помню
оксида — неизвестно–вариабельно: студиозы будут платины на воздухе дотировать. Поэтому селективность и нужна.
Эй! Что же тебя так на аварийные ситуации тянет? Ожог на руке — это малый пиздец, аккумулирование фтора в организме — пиздец основной. От него то я и сам увернуться хочу, и студентов сохранить.
Кстати, а что за матирующие пасты для стекла аметёрам двигают? Их ведь заявляют ведь безвредными(?!?!). Что в них стекло разъедает?
Накопление фтора в организме?? Родной, о чем вы?? У вас температура?? Вы тупых ТБшников много слушали наверное?
наберите в гугле «фторирование водопроводной воды» из интереса. Или изучите, чем вы зубы утром чиститес там на тюбике написано сколько чего вы в рот берете
Рекомендованый суточный прием фтора пара милиграмм, насколько я помню.
а пасты опять таки гугля в помощь. «Glass Etching Cream MSDS» сплошные фториды и работа в печатках.
в общем, хорошая вытяжка, перчатки, и обещание анально покарать нарушителей ТБ спасут отца русской демократии.
я, кстати, общался с человеком, который довольно долго работал с плавиковкой без перчаток. В общем, последствия были но отнюдь не ьчерез сутки упал замертво», как любят писать ТБшники.
обычное содержание фтора в воде питьевого качества порядка 11,5 мг/л солей Р, Са и Мg. На лабах планируется работа с совсем другими концентрациями и более агрессивными веществами. Потрогать фторид и кислоту две большие разницы. В рот и глаза эта херь попадает по статистическим законам, а не по логике.
Про анальные кары: страна другая, подход другой.
Спасибо, дорогой, понедельник, все равно, все поставит на свои места.
Так вы эти растворы пьете что ли?? так бы сразу и говорили Дикие люди. Нет, серьезно, сравнивать промышленные растворы с питьевой водой
Моральто какая: при таких дозах отравиться невидимой глазу каплей невозможно. Если не пить раствор и не мыть им руки существенной дозы не получить. Невидимые глазом капельки слишком малы, для настоящих последствий нужна чайная ложка раствора, размазанная по коже.
Потрогать фторид и кислоту — две большие разницы.
ага, фторид должен быть похуже, очевидно. По крайней мере фторид аммония (кальций, очевидно, нихрена не сделает). Фторид диссоциирует эффективнее, и через кожу ионом быстрее проскочит. А полярная слабо диссоциирующая молекула через мембраны не пройдет. Кислотато слабая..
В рот и глаза эта херь попадает по статистическим законам, а не по логике.
Ага но очки, перчатки и вытяжка снижают статистику на порядки. Если все равно ссыкотно взять раствор флуоресцина и отработать процедуру, а потом ультрафиолетовой лампой устроить разбор полетов, куда капли летят.
Тюбик глюконата и намаз после работы, если очко играет. Или у вас перчаток и вытяжки нет?
Про анальные кары: страна другая, подход другой.
Ну да, у вас в Европах всякие хиханьки да хаханьки. Тут сразу обьясняют: ТБ имеет право уволить. Не нравится пишите Обаме.
ультрафиолетовой лампой устроить разбор полетов
От сюда, пожалуйста, подробней: что сверкать и переливаться то будет?
очки, перчатки и вытяжка снижают статистику
Ну, вы за полного идиота меня, пожалуйста не держите: это — первое, что в наших лабах появляется и с чем мы обязаны работать, минимум по–двое. Иначе — никак.
Друг, повторю: СТУДЕНТЫ. Они — не при обаме. У них ещё гормоны бурлят и брызжют. У соседнего профа летом студентка BaCl2 от любви лечилась. А своего профа я не далее как в Пт. вечером от вытяжки оттаскивал: прикорнуть решил, голуба, пока я за глицерином ходил.
Вот такие смешочки, да хаханьки у нас «вевропах». Обсмеёшься.
Отработайте начерно лабу раствором красителя, который хорошо заметен. Вариант флуоресцин, под УФ лампой сияет как солнышко. Сразу будет видно что и куда попадает, и можно подумать как избежать. В отличие от, флуоресцин вполне безвреден в разумных дозах, помоему его даже в напитки некоторые кладут для красоты
Студенты, как правило, хороший ТБшный втык первый день помнят. Слайд о вреде плавиковки нарисовать и все.
А лечилась хлоридом бария Знаете, помоему продолжение очевидно и даже слегка смешно. Пару ампул английской соли и стакан молока, и отойти метров на 5 на всякий случай..
Да, и на всякий случай помяните деткам, что самоубийство питьем кислоты одно из самых плохих: долго, мучительно, и в сознании до последнего момента
ну это обязательно, тем более, что у нас 4/5 химикатов мучительные. :)
Дабы закрыть тему: как и писал в самом начале Od5, горячие щёлочи (то же КОНь, к примеру) или кислоты (ну надо же, H3PO4!) травят ея. НО! Травят и всё другое, под чистую, с плохой избирательностью: и кремний, и оксид. Для фосфорной кты я нашёл, что при конц. 2,5% и температуре 165°С она травит со скростью 10 ?/min и оксид и подложку. Правда, оксид используют как hardmask для травления Si3N4. Щёлочи травят быстро, т. е. очень быстро: мы сегодня местами области эмиттера лишились вместе с оксидом. Хотим бороться с реальностью другой ориентацией (пластины). Думаем: 111 спасёт.
По ходу дела нарыл интересный сборник рецептов. И обзавёлся книжкой «Etching in Microsystem Technology» автор Michael K?hler (1999), ISBN 3527295615.
Поищи статью Kirt Williams etch rates чтото там, Part 2
очень удобный тоже ссылочник
ага, спасибо.