я тут поиграюсь в аналогии, ладно?
Человечество сейчас, очень напоминает напуганного зверька, который прячется в норе. Или скорее курицу, которая видя подкрадывающегося хорька, начинает в ужасе делать вид, что не замечает его, и судорожно ищет что–то под крылом, клюёт в пыли невидимые зёрнышки. Стараясь не видеть хищника. Так и мы, мы снова превратили космос в нечто нарисованое на небосном своде. Пусть теперь звёзды не дырки в тёмной ткани, а шары плазмы (тм).. но то это меняет? То что рисунок на своде стал подробнее и местами анимирован? Часто слышны оправдания, что мол проблем и тут полно. Зачем нам ещё и новые? Мы ещё тут в пыли не все зёрнышки собрали… и что–то вот тут, в перьях крыла, которые хоть и зовуться маховыми — но никогда не будут использованы для полёта, чешется что–то. Паразиты наверное… Дело даже не в том, что не ведуться исследования и что нет программ освоения космоса. В конце концов и правда ещё не время. Дело в том, что эти вопросы — просто невидимы. Это область глобального слепого пятна. Они есть, но… но их нет.
Вот и интересно ЧТО это за хорёк, что смог так напугать?

image

GD Star Rating
loading...
Tagged with →  

106 Responses to Аналогии

  1. Casiio:

    Большинству просто МАТ. Даже не так. У них нет органа которым они бы смогли воспринимать новое абстрактно. Им бы было чего пожрать. Вот у меня и у тебя например есть такой инстинкт как жажда познания мира. А у кого–то его нет.
    Можете меня минусовать, но я считаю что люди с этим инстинктом выше по эволюционной лестнице чем те у кого его нет.

  2. Ujav:

    это спорно, излишняя жажда познания скорее мешает в естественном отборе, как и нулевая. Cуществует некий эволюционный оптимум.

  3. El7:

    у меня ощущение, что сейчас таких людей (о их расположении на эволюционной лестнице — умолчу. по моему они просто на разных лестницах) не стало меньше. Просто старательно обходится этот вопрос. Чем–то похоже на страх смерти. Все знают что умрут, даже верующие (в рамках своей веры) и те сознают, что в любом случае прежняя личность — исчезает. Но многие просто об этом не задумываются. знают, но отрубают эту область мышления.
    То есть дело даже не в том, что «на земле жрать то не всем хватает». А в том, что эти вопросы каким–то образом попали в область табу. Иррационального умалчивания.
    Думал что атомная и ядерная энергетика и оружие напугали. Дали пощупать, что теоретическая возня учёных с тем,что обычный человек ни увидеть, ни осознать, ни понять — не может и не хочет, может вторгнуться самым материальным образом в их мир.
    Что уж говорить о освоении космоса? Сам факт — по любому заставит человека менять себя.
    То есть это похоже или на страх смерти, или на страх потери личности, смасшествия.
    Освоение космоса — это сумасшествие, но не по ресурсным, либо другим рациональным причинам.

    ну мне так думается иногда. 🙂

  4. El7:

    и как определить этот оптимум? 🙂 строить графики первой и второй производных?

    я чуть выше написал, почему сейчас (на мой взгляд) идёт именно к нулю. Так как это просто спокойнее. Всёж человек тем и отличается, что у него есть самосознание. а не только следование общевидовым механизмам.

  5. Ujav:

    а какие тому подтверждения? Я бы это назвал обычным выходом из моды — люди не нашли марсиян и лунных жителей, а сколько было фантазий на эту тему. Но оказалось, что мы скорее в положении муравейника в центре Антарктиды.

  6. Ujav:

    оптимум определяется сам, это и называется естественным отбором.

  7. El7:

    не понял… а причём тут марсиане и лунные жители? Это уж точно из моды вышло вместе с Верном. А то и раньше на поколение.

  8. El7:

    к человеку этот термин применим в полной мере? что в условиях свободы воли — естественность процесса отбора?

  9. Ujav:

    ну это условно. Жизни не нашли, мегаполезных ресурсов тоже, гелий–3 и то спорная штука. Логичный вопрос — и чо дальше? Интереснее и дальше продвигать всяческий вирт.

  10. Ujav:

    Формально разницы никакой нет — в будущее пойдут те, кто выживает и размножается. Другой вопрос, что этот отбор сейчас почти не работает, человек генетически тот же что и многие тысячи лет назад, а окружающий мир он меняет с гораздо большей скоростью.

  11. El7:

    ну это просто смена эволюционного механизма. Для человека ЕСТЕСТВЕННОСТЬ совсем иная,чем например для дрожжей. или даже для высших животных.
    банальное понятие антисептики — уже очень сильно меняет балланс «биологичности» отбора. хотя бы на уровне новорожденных.
    тут уже дроугое играет роль.

  12. El7:

    ресурсов то как раз нашли. причём чуть не в открытом виде.

    а дальше — вирт — это бегство от реальности. И вот и интересно — а зачем от неё бежать? ЧТО пугает то? ну не укрыться от реальности никак. в конечном то итоге. Как и от смерти.
    Это меня интересует сильнее,чем Но оказалось, что мы скорее в положении муравейника в центре Антарктиды.

  13. Ujav:

    ресурсами можно назвать только то, что экономически выгодно.
    А откровенного бегства я что–то не замечаю, людям это просто стало неинтересно. Ну что там — зелёные человечки, звездные войны, все сезоны стартрека, что дальше? Бесконечность космоса, к слову, пугает многих, и так всегда было.

  14. Ujav:

    это уже вопрос слов и определений. Я бы сказал что антисептичность — уже естественная для человека среда. Это же не искуственный отбор, не евгеника.
    Ещё раз скажу — среда изменяется гораздо быстрее генома человека, который остался практически на уровне пещер и первых костров. Не берусь предсказать как он будет меняться дальше — модифицированием гена или какой–нибудь киборгизацей, но эти изменения неизбежны.

  15. El7:

    ну собственно о том и речь. что кроме привычных земных категорий — не видят там,где их по определению не так и много.
    Это как в 60–е фантастику писали. В космосе бары,ковбои и бластеры в виде кольтов.
    не только не увидели,но и не хотят видеть.

  16. El7:

    Бесконечность космоса, к слову, пугает многих, и так всегда было.
    это так или иначе — будущая среда обитания. как она может пугать?
    опасаться — да. стоит. это без сомнений.. но закрывать глаза. это как–то по животному.

  17. Zv4:

    Этот хорёк — отсутствие профита. Всё банально. Никакой выгоды от освоения космоса на данном этапе нашего развития нет. Оттуда не получится возить дешёвую нефть, там нельзя делать новые сверхпрочные танки, а на Марсе не цветут яблони. Профессия космонавта стала банальностью, как до того профессия полярника или лётчика. Какой хорёк заставил нас не видеть арктические экспедиции или пилотов высотных самолётов? Всё просто — это не приносит ни прибыли, ни удовольствия всем остальным. С подводниками чуть иначе — они активно задействуются в разведке новых месторождений, поэтому мы иногда смотрим фильмы Кусто и ныряем с аквалангом.

  18. El7:

    не НЕТ, а НЕ ВИДЯТ. И не хотят. Страшно.
    полярники и лётчики тут не пример. маштабы не те. предельно узкоспециализированны.
    полярников и лётчиков сейчас легко заменяют «телепутешественники»
    вот мореплаватель — возможно подошла бы, да вот незадача — она не так утеряла свой смысл.

    И с искусственным торможением на этом этапе — всё небо станет тем самым слепым пятном. точнее уже стало. Твои слова — яркий тому пример.

  19. Zv4:

    ну а что там видеть? Ну да, можно делать кое–какие эксперименты в условиях микрогравитации. Так их и делают. Ну, можно получать кое–какие материалы интересные. Но если на орбиту отправить завод, его продукция будет слишком дорогой. Даже при использовании ракет с ядерной тягой (объективно, самый лучший способ доставки грузов на орбиту в наше время). Хотел бы я съездить в отпуск на Луну? Честно говоря, нет. Не потому, что я не вижу её — вон она, в окошке. Там пыльно и кратеры со скалами. А потому, что мне как–то милее берёзки на берегу реки, чем пыльная лунная степь.

  20. X44-NEd:

    Орбитальный лифт и истощение углеводородного сырья всё изменят, если, конечно, не начнётся Новейшее Средневековье. А пока космонавтика почти для всех — журавль в небе.
    И вот ещё что… Думаю, всегда, и в будущем, большая часть человечества будет просто «массой», обслуживающей, по большому счёту, саму себя. Ну а что ещё нам делать?

  21. El7:

    ну о чём тогда говорить? 🙂 не понимаю как вообще можно сравнивать лунную «степь» и берёзки.

    потому и не видит «профита», что взгляд в землю упёрт. И не увидим. шея затечёт. искать зёрнышки в пыли — проще. глаз сам выхватывает.

    Что технических возможностей нет — спорный вопрос. Тут как с «всеобщим потеплением». вопрос скорее идеологический.
    (и лучший способ доставки на орбиту — лифт. причём УЖЕ есть конструкционные материалы обеспечивающие трос такой прочности что не рвётся под своей тяжестью и даже несёт полезную нагрузку), а не идиотский ядерный движок. но вопрос не в этом. Для упрощения готов вынестии лифт за скобки.

  22. Zv4:

    dEN– знаешь, когда я учился в школе, у нас были старые учебники по географии. И там черным по белому было написано, что к 2010 году истощится уголь, к 2025 нефть. По ходу дела, через пять дней уголь должен резко истощиться.

  23. Zv4:

    лучшие нынешние материалы минимум в три раза менее прочные, чем нужно для стационарного лифта с орбитальной станцией на том конце. То, что есть, может быть прикреплено нижним концом разве что к сверхзвуковому высотному самолёту.

    Ядерная тяга пока что самый выгодный источник, как ни крути. Конечно, не нужно взрывать бомбы в атмосфере, всё можно сделать экологично.

  24. X44-NEd:

    Уголь — не то. И думаю, ты знаешь о чём я: когда себестоимость добычи нефти и газа превысит прибыль, получаемую от самой недорогой переработки, эти ископаемые как бы перестанут для нас существовать. Ведь если в энергетике их есть, чем заменить, то в химической промышленности придётся устраивать революцию. А революция «сверху» — сам понимаешь, мертворождённый проект. Кроме того, запасы ресурсов для той же ядерной энергетики на Земле ещё меньше.
    Вот и получается: либо интенсивно тормозить всю промышленность, или начинать возить энергоресурсы из космоса. Ну, или фантастический вариант — полностью изменить путь развития всей человеческой цивилизации. Сперва будут даже профиты — электростанции можно будет топить человеками. (:

  25. X44-NEd:

    Угу. И отдать, например, половину канадской и сибирской тундры под зону отчуждения…

  26. Zv4:

    dEN– что–то я не понял — если нефть кончится, то биодизель с биогазом уже никуда от нас не денутся. О какой революции в химии речь? В смысле, что можно из нефти сделать такого, чего не сделаешь из масла или метана?

  27. Zv4:

    dEN– зачем? Ядерное топливо остаётся полностью в ракете, никаких выбросов. На случай взрыва ракеты в полёте все ТВЭЛы упакованы в вольфрамовую броню — рассчитано достоверно, что их можно будет просто собрать с земли потом, без всякого заражения природы радиацией.

  28. X44-NEd:

    Биотопливо и биометан — это либо серьёзное сокращение населения, либо массовый голод.

  29. El7:

    видел обратные выкладки. особенно насчёт прочностей.
    ядерная тяга в атмосфере, это как минимум не смешно. либо мощности будут не сильно отличающиеся от хим. движков. а ведь ещё биозащиту тащить надо.

    но ещё раз — я здесь не о технологиях полёта говорю. а то можно вспомнить и поекты взлёта со сверхбольших аэростатов итп.

  30. Zv4:

    dEN– при рациональном использовании всех пахотных земель и генно–модифицированных растений?!

  31. El7:

    с «земным подходом» намного проще если что — найти пути уничтожения избыточной жилой массы. Чем заморачиваться выходом в новую среду.

  32. Zv4:

    мощности–то те же, а вот импульс гора–аздо длиннее, чем у химических движков. В этом и суть — ракета выработалась за один раз, а ядерный космолёт будет тягать грузы годами.

  33. El7:

    dEN– Сперва будут даже профиты — электростанции можно будет топить человеками. (:
    к этому и идёт. принудительные программы контроля рождаемости — первый шаг.
    причём путь гуманизма останется не тонутым.

  34. El7:

    тронутым те.

  35. El7:

    а вот на это нужны конструкционные материалы получше даже тех что для лифта.
    на настоящий момент — ядерный планетолёт — технологически много более сложная хрень.

  36. X44-NEd:

    Тогда о чём ты? На мой взгляд, это продолжение старой–старой темы, что, дескать, «людей слишком много, и мало кто нужен из них«. Да, это так. Большая часть населения Земли работает исключительно для обслуживания самого себя, более того — просто своего выживания. Даже сейчас, в 21–ом веке. Так будет и дальше, по видимому.

    Твоё сравнение с курицей сколько–нибудь верно для ничтожно меньшей части населения, испытавшей в своё время сильный космический энтузиазм, и, как следствие — развитие космической промышленности. Я говорю о бывш. СССР и США. Для всех остальных это всегда было чем–то запредельно далёким, таким и остаётся. И нет пока никаких экономических или политических оснований для изменения отношения. Для индийского автомеханика и украинского sales–менеджера всё, что за пределами атмосферы — неинтересно. Туда в отпуск не поедешь, и даже мечтать об этом не хочется — холодно, и не кормят.

  37. El7:

    и текущем уровне потебления 🙂
    яж говорю смотрим в землю,ищем зёрнышки

  38. X44-NEd:

    Для «гораздо более длинного импульса» и запасы топлива должны быть «длиннее», нет? И в чём профит, при той же мощности?

  39. X44-NEd:

    А кушать хочется.

  40. X44-NEd:

    Да. Даже при супер–рациональном. Население–то растёт! Ему и кушать надо, и на машинах кататься, и химпром поддерживать — а биоресурсы, насколько я знаю, совсем не так интересны для химиков, как добрая нефть.

  41. El7:

    dEN– не… это всё следствия и симптомы 🙂

    я исключительно о том — что могло привести к такому повороту в сторону животного образа жизни. даже о потреблении речь. Это в природе людской. Я о том — почему это вышло на первый план и заслонило остальные планы.

    СССР и США — при том и были теми рычагами,что перемешивали всю инетную массу индийских автомехов и украинских сейлсов. А сейчас — что–то налипло? 🙂
    выходит что вся эта масса — вдруг разом напряглась — и погасила этот импульс. почему? раньше — не гасила. Потом — опа и погасила.

  42. Zv4:

    dEN– в том, что гептил сгорел — и нет его, а ядерная реакция — она медленная, но энергии от неё много. То есть, на килограмм массы из урана можно куда больше энергии извлечь, чем из химического горючего.

  43. Zv4:

    Ко–ко–ко–ко!

  44. Zv4:

    А–а–а–а–а!!!

    размер 500x333, 53.44 kb

  45. X44-NEd:

    Э, стой. Даже если сейчас все страны срочно спустят по половине ВВП на разработки космических кораблей, и постройки колоний в дальнем космосе, Луне и прочих марсах, с Земли не удасться удалить даже один процент из живущих людей!

  46. Zv4:

    dEN– ничего не удастся отсюда поднять. Это закон такой — сколько денег не вкладывай, а прогресс имеет свой потолок, и он очень низенький, как в хрущёвке, этот потолок.

  47. El7:

    dEN– может стоит вместо трюфелей посмотреть в сторону картошки? 🙂 (образно).

    лично мне кажестя,что в человеке, который выбирает трюфель ценой например хорошей книги — такой орган как мозг — лишний. Лучше подошёл бы новый вид вкусовых сосочков.

  48. El7:

    dEN– зато этот процент — и будет эволюционировать. В новой среде итп. 😉

  49. El7:

    вот это я понимаю — аргумент 🙂 недостатками проще научиться гордиться, чем преодолевать.

    Это толстяки любят так делать. у самого одышка, диабет, жировое изменение печени, а он всё «хорошего человека должно быть много»

  50. El7:

    ок. такой вопрос — индийские автомеханики, и украинские сейлзы — зачем они?

  51. Zv4:

    а зачем ты, в таком случае?

  52. X44-NEd:

    Деградировать он там будет. И чем дальше от метрополии — тем сильнее. Вспомни Америку — до появления пароходов и достаточного населения это был какой–то анекдот.

  53. El7:

    ответь на вопрос, потом я отвечу на твой 🙂

  54. X44-NEd:

    Э–э–э… А рабочее тело?

  55. El7:

    dEN– а этим мы типа пренебрегаем. Как и наведённой радиоактивностью.

  56. X44-NEd:

    А я настойчиво повторю чужой вопрос. А зачем ты? Мы все трое — зачем? Знаешь, чем я занимаюсь?

  57. El7:

    dEN– а в прошлом веке? 🙂
    не. если их туда заслать — то скорее всего так и будет. Эдакий «корабли поколений»

    но возможно что и не факт,если смогут выйти на минимальное самообеспечение. хотя бы в части нужд.

  58. El7:

    dEN– ещё раз говорю. я дождусь ЛЮБОГО ответа,который не вопрос — и отвечу. 🙂

    чем?

  59. El7:

    заслать= заслать и забыть. с тем же успехом тогда можно их просто закопать..

  60. X44-NEd:

    Ну, тогда была политическая, и только политическая воля двух сверхдержав. Конечно, развитие ракетной техники и орбитальных кораблей дало неплохой технологический рывок, сравнимый с таким же во время войн. Но со временем пришлось искать некий разумный компромис — дальнейшие интенсивные исследования требовали всё больше денег, уменьшая тем самым собственную экономическую отдачу.

    А то, что ты называешь «инертной массой», на самом деле — живой организм, имеющий вполне чётко выраженные потребности: безопасность, сытость, уверенность в завтрашнем дне. Всего этого им гениальные мечтатели и дерзкие первопроходцы гарантировать не могли. А тело экономики, необходимой для реализации всех этих гениальных проектов, составляют, как ни крути, автомеханики и менеджеры, рабочие и банкиры. Да и излишки, которые можно использовать для исторических прорывов, вроде полёта на Луну, можно получить только тогда, когда все «эти» инертные люди будут производить чуть больше, чем смогут потреблять.

  61. El7:

    dEN– а вот этого «эти» инертные люди будут производить чуть больше, чем смогут потреблять. УЖЕ никогда не будет.
    именно потому эта масса и инертна.
    метафорически : «хорошо поесть, чтобы поработать» это одно. а «хорошо поесть, чтобы хорошо поесть» это то что и имеем. Причём не только в «золотом миллиарде». а и там, среди индийских автомехов.

  62. X44-NEd:

    Дизайном интерьеров. Для тех, кто может заплатить. А они, как правило, столь же бесполезны, и даже вредны для развития цивилизации, как и я. (;

    Я тебе выше ответил, на самом деле. Автомеханник и менеджер — часть так называемой «сферы услуг». Туда идут те, кто не хочет, или не имеет возможности участвовать в процессах прямого производства и воспроизводствва, а так же управления этими процессами. Но называть их «бесполезными» — опасное заблуждение. Они являются фактической частью тела глобальной экономики, позволяя ей функционировать без создания натужных директивных связей, вроде тех, которые предполагались в социализме. Они не более бесполезны, чем селезёнка или лимфа в человеческом организме.

  63. X44-NEd:

    Угу. Десять тысяч человек на двадцати «ковчегах». Да ещё и не самых, надо думать, плохих из людей. Тут от водки ежегодно гибнет больше…

  64. El7:

    dEN– я недалеко ушёл от тебя 🙂 такая–же биомасса. Хотя ближе к производству. но пренебрежимо.

    когда таких «клеток» становится больше чем нужно для функционирования организма…

    слушай, это ведь рак получается 🙂 апофеоз самодостаточности. Пока у организма есть ещё жизненные силы. (даже не ресурсы. просто желание жить и энергия)

  65. El7:

    dEN– сделать так,чтобы они не дохли тут от водки — задача утопичнее чем их отлёт в сторону альфацентавры.

    потому что там они хоть как–то нужны. А тут — это просто чать той самой «массы». нет возможности проявить себя.

    причём будь такая возможность, я уверен,что многие из «украинских сейлзов» раскрылись бы совсем иначе.

  66. Peels:

    Тут уже ответили, но видать стоит повторить. Покорение космоса на данном этапе развития цивилизации — в основном довольно бессмысленные понты. Да, эти понты были нужны во время холодной войны ибо они играли свою идеологическую роль, плюс есть неоспоримая выгода от нафигаченных за счет этого на орбиту спутников. Но все остальное — выходы человека в открытый космос там, прогулки по луне — это осмысленно ровно настолько, насколько прыжок чувака с девятиэтажки на пятиэтажку в Ютюбе. Ну да, прыгнул, вау, не умер, понтанулся, смельчак, ага!
    Но ударяться теперь в Вельтшмерц что мол «вэйвэй, вот раааньше каждый второй хотел прыгнуть с девятиэтажки! А сейчас как курицы, никому это не интересно, вэйвэй!» — увольте.

    Нет, несомненно нужно время от времени швырять несколько миллиардов тугриков (скажем по–другому — несколько тысяч человеколет труда) на посылку очередной беспилотной хрени куда–нибудь для исследования чего–нибудь. И так оно в общем–то и делается. Но в остальном космос для нас сейчас — это примерно как идеи Беббиджа и его предшественников о создании цифровой вычислительной машины. Теоретизировать и тужиться можно сколько угодно, но скорее пупок лопнет нежели что–нибудь осмысленное родится. Давайте сначала разберемся с источниками энергии, двигателями всяческими, теориями относительности и прочей базовой хренью из нашей пыли. Авось лет через 200 обнаружим себя на пороге космоса и будем с улыбкой вспоминать лихой 20й век.

  67. El7:

    ты меня понял «по привычке». Я вовсе не о том что «вот тогда раки по пять». и не о том что «давайте все скинемся на новую станцию МИР» (хотя я скинулся бы, но я фрик)

    я о том, что Давайте сначала разберемся с источниками энергии, двигателями всяческими, теориями относительности и прочей базовой хренью из нашей пыли. Авось лет через 200 обнаружим себя на пороге космоса и будем с улыбкой вспоминать лихой 20й век. вот это вот — точно такая же утопия. просто потому что это никому не нужно. есть более простые пути. А туда — н тянет даже на уровне мечты.

  68. Peels:

    Ну как же, а на что, по–твоему, идут деньги глобального потепления? Если ты утверждаешь что сейчас у нас в общем целом «прогресс пропал» или что–то в этом роде, то я не согласен.
    Да, он движим экономикой, спросом–предложением (хотя это от силы последние двести лет так, и то не в каждой стране, и непонятно будет ли так продолжаться еще хотя бы сто лет). Да, он очень инкрементален. Да, чем дальше, тем сложнее — тем медленнее — тем инкрементальнее. Но он есть и будет быть.

  69. El7:

    смысла нет. Как тут говорили — прогресс, особенно такой, техногенный — это вещь иррациональная. Движимая скорее безумцами. по сути то.

    а сейчас — век рацио. ведь те самые зёрнышки — БЛИЖЕ и проще. Сложность нового уже такова, что отдельная личность, как раньше — не способна на прорыв. а подбрать коллектив и самое сложное — средства разработки и исследования — сложнее на порядок. Выгоднее и проще — идти по гарантированным путям.
    Я уверен,что и перенаселене — не проблема. Появятся новые вирусы.
    И энергетика — атомного горючего хватит ещё на несколько сот лет.
    итп.

    ну еёлки, что говорить, если наукой сейчас зовут бросание ментоса в диетколу.
    Революция скорее всего придёт со стороны систем моделирования. (то есть когда появятся способы снова — отдельным людям либо коллективам энтузиастов делать прорывы)
    пока это отдано отраслям на откуп — это не нужно. Проще убрать недовольных проблемой, или запудрить им голову,чем решить проблему.

  70. Peels:

    Какие прорывы, ты что? Прорыв — это модное слово, которое используют чтобы объяснять прелести науки романтикам–гуманитариям. Наука всегда состояла из пошагового и незаметного кропотливого труда, хождению по «гарантированным путям». А «прорывы» ощущаются лишь в ретроспективе.

  71. El7:

    ок. заменим непонравившееся слово прорыв на словосочетания «условия для творчества, доступные для людей привлечённых не столько денежным профитом» так покатит? 🙂

    грубо говоря, когда человек снова сможет удовлетворять любопытство и жажду познания за счёт государтсва ©

  72. X44-NEd:

    А скоро. С настоящим выходом Китая в сверхдержавы.

  73. X44-NEd:

    Не вижу рака, вот совсем. Максимум — ожирение, если уж пользоваться такими лживыми, по сути, аналогиями с человеческим телом.

  74. El7:

    dEN– китай этж мастерская просто…
    в смысле — поясни плиз. А то я с корпоратива пишу и уже упс.

  75. El7:

    dEN– рак — потому, что появление таких клеток становится самоподдерживающимся процессом.

  76. X44-NEd:

    С выходом Китая в сверхдержавы не только по наличию ядерного оружия и большой армии, а и по степени экономического, а — главное — политического влияния в мире, по идее, должно возродить тот же процесс, который привёл к плодотворному противостоянию СССР и США, «Союзу–Апполону» и МКС, в итоге. В общем, будет стимул соревноваться. Я надеюсь…
    Политические амбиции такого плана у Китая есть. Политические амбиции США вообще не подвергаются сомнению последние семьдесят лет. Да ещё Европа, да Индия… Мне кажется, ты рано достал похоронную лопату.

  77. Peels:

    Ну положим я такой человек, и знаю немало других. Может ты зря драматизируешь, или описываешь проблему недофинансирования науки лишь в отдельно взятом государстве или в отдельно взятой научной области?

  78. Ujav:

    вроде уже всё объяснили, что дальше — троллинг? Программы «освоения космоса», точнее солнечной системы — есть. Основная причина их скромности — прагматичная финансовая целесообразность, все эти международные кооперации не от хорошей жизни. Да, можно объединить всю планету, ухудшить уровень жизни людей и качество экосистемы, послать пару десятков исследовательских кораблей на все планеты, возможно даже начать долгую и нудную колонизацию Марса — но ради чего?
    Что уж тогда говорить о дальнем космосе, если у нас до сих пор нет и не предвидится адекватных средств перемещения хотя бы в соседнюю систему? Фантастика — это одно, а в жизни всё прагматичнее. Может ещё обсудим конспирологическую сторону вопроса, вспомним Азимова с его «Конец Вечности»?

  79. El7:

    почему бы и не вспомнить?
    А троллинг? Я разве кого–то оскорбляю?

    Впрочем вот ещё одна причина. Мне очень обидно за то что я вне процесса познания. И я скорее всего сам виноват.
    Я прекрасно понимаю, что открытие — это вовсе не то.что описывается в фильмах, где учёный кончает на пробирку с светящейся фигнёй, которая олицетворяет открытие.

    Мне просто обидно, что я не доживу до возможных изменений не экономически–политического плана, а научного. Я не увижу что получится из иссследования бозона хиггса, я не застану маловероятный космический век. Я просто сдохну 🙁

  80. El7:

    возможно. Рад буду если так. Это тот случай, когда я буду счастлив ошибаться.

  81. El7:

    dEN– я просто о том,что китай по промышленному потенциалу — себе не пренадлежит. он — сборочный цех.

    Хотя конечно он может и «стачку» устоить… да?

  82. X44-NEd:

    Многие не дожили даже до пароходов. Неужели только это сделало их жизнь пустой и напрасной?

  83. X44-NEd:

    Да нет, не стачку. Когда кто–то отдаёт в выделку некую вещь другому, он неизбежно учит этого другого производству этой вещи. Так и с Китаем — заимствованное технологическое могущество, которое естественным образом становится своим.

  84. El7:

    dEN– фиг знает. с тех пор жизнь меняется не только в другом темпе, но и по характеру иначе.

  85. El7:

    МАТ!!!! проблема в том, что я набираю экипаж в межзвёздное путешествие. Опасное, 90% сдохнут наверняка.
    И кого брать? С кем МАТ лететь???? Кому МАТ доверять????

    Профит МАТ? Спину за 1500$ в час кто прикроет? А доверие стоит сколько?

  86. Peels:

    Да ну, грех жаловаться. Тот век, и те изменения, которые тебе доводится «застать» прямо сейчас — явно на порядок интереснее всего что происходило с человечеством на протяжении почти всей его истории до этого. И не факт что в следующие 100–200 лет будет еще клевее, веселее и интереснее, и нас не накроет всех нахрен каким–нибудь из наших достижений прогресса.

    Сдались тебе этот бозон Хиггса и космический век? Есть шанс застать клевых нейроимплантантов, умного гугла и прочих киберпанковских фенечек.

  87. El7:

    это запасной вариант. 🙂

  88. Zv4:

    dEN– инертный газ. Заправил ракету аргоном, она взлетела, приземлилась — снова заправил… Это в химической ракете рабочее тело — газы от сгорания топлива, а в ядерной ракете нужно отдельное рабочее тело.

  89. Zv4:

    ок, я отвечу — затем, что они такие же люди, как и все остальные. Этого достаточно.

  90. Peels:

    Пока технология не позволяет в межзвездном путешествии юзать инет и тупить на блоге я пас, сорри.

  91. Zv4:

    за такие деньги можно набрать целый звездолёт самых отборных блядей!

  92. X44-NEd:

    А объёмы? Сжижать не надо?

  93. Zv4:

    dEN– объёмы в любом случае меньше, чем в случае химического горючего. Всё дело в скорости истечения газов — если разгонять рабочее тело ядерным реактором, то скорости могут быть на порядки больше, чем в случае химического горючего. Например, прочитайте про экспериментальную двигательную установку VASIMIR — у него на данный момент импульс до 30000 секунд. Для сравнения — у здоровенных двигателей F1 ракет лунной программы Saturn–V импульс всего 263 секунды. Что это значит на практике? Химическая ракета быстро разгоняет корабль, и дальше он летит по инерции. С такими скоростями на Марс, например, лететь довольно долго. А вот с ядерным реактором можно разгоняться пол пути, потом пол пути тормозить, и до того же Марса полёт займёт недели.

  94. El7:

    я и не сомневался, что блядей–то пруд пруди.

  95. El7:

    то есть незачем. ок.

  96. El7:

    ок. оч. в тему. Спасибо. Я знал что некому довериться, даже независимо от полёта в ебеня.

  97. El7:

    про взлёт с поверхности поподробнее плз.

  98. Zv4:

    В чем проблема–то? Разделить взлётный и собственно космический режим полёта, на взлётном использовать технологии с большим выбросом рабочего тела. Подробнее много есть здесь.

  99. El7:

    про биозащиту итп я уже спрашивал. Что импульс у такого движка выше — я и не думал оспаривать.

    просто всё упирается в «если все такие умные — то хуле строем не ходят»

  100. El7:

    dEN– технологии они воруют уже лет 20. И что? они этого и не скрывают.

  101. X44-NEd:

    Да ничего. Используют.

  102. X44-NEd:

    ОК. Почитаю.

  103. El7:

    dEN– я к тому,что «шаринг» технологий тут похоже особо ничего не решает.

  104. X44-NEd:

    А ты попользуйся «расшареными» технологиями. Да в новостную ленту загляни.

  105. El7:

    dEN– и? смотрю регулярно. Даже более того, с шарингом военных технологий этими ускоглазыми пидорами — знаком чуть ближе чем хотелось бы..
    дальше то что?

Добавить комментарий