Как скоро борцы с глобальным потеплением признАются, что специально
«замолчали» извержения Eyjafjallajoekull в 1821 и Katla в 1918? А?
Данные термометров (см. картинку с «клюшкой») с 1900 где–то и начинаются.
размер 500x343, 85.77 kb

GD Star Rating
loading...
Tagged with →  

23 Responses to пепел в атмосфере и ядерная зима

  1. HDMsugel:

    1 вулкан и «ядерная зима», мне кажется очень разные вещи, многократно разные.

  2. AtiK_apo:

    вопрос количественный — там тоже «много пепла в верхних слоях атмосферы»

  3. Ztak:

    Ну, Царь–бомба на Новой земле была просто пшиком по–сравнению с извержением на Tambora в 1815 году (160 км3 говна в воздухе, падение температуры на полградуса..).

  4. HDMsugel:

    Царь бомба это не ядерная зима.

  5. Ztak:

    А сколько царь–бомб в одной ядерной зиме?

  6. HDMsugel:

    ядерная зима предполагалась после обмена ядерными ударами США и СССР, например.

  7. Tranc:

    Пинатубо в 1991 (?) тоже не сильно повлиял. 2 года температура была чуть ниже ожидаемой. Сейчас в сев. полушарии будет временное похолодание.

  8. Hzihc:

    в связи с чем ожидается пандемия нового вируса грипа. В этой декаде фармацевты ходят, сторонники глобального потепления — пасуют. Потом будет наоборот.

  9. A3ap_2:

    Но по–любому даже после полномасштабного обмена в атмосферу не выбросило б 160 км3 вещества.С другой стороны при извержении вулкана, возможно, основной материал, попадающий в атмосферу — не сажа, как при ядерном обмене.Если тоже сажа–тогда ядерная зима–миф.

  10. Hzihc:

    поговаривают, что углеродный баланс — не миф. Ну вот планета его и наводит извержениями и наводнениями — я по дискавери смотрел.

  11. Redayahr:

    Если я не ошибаюсь, для похолодания взвесь в атмосфере должна как раз отражать солнечный свет, а не поглощать, нет? То есть сажа в этом случае будет наоборот хуже работать.

  12. AtiK_apo:

    там соотношение отражения видимого излучения и поглощения (с переизлучением обратно на Землю) инфракрасного.
    То есть вопрос «Ядерная Зима или Парниковый Эффект», вроде как не решён : )..но я сам не специалист — послушать бы тех, кто этим занимается.

    А с СО2 вообще афёра какая–то, затеянная чтобы заставить китайцев платить за дым.

  13. Aho1a:

    представьте на минутку, что я идиод. А теперь попробуйте мне, диоду, пояснить что же сей график сообщает мне, как там отражены 1821 и и 1921?
    Поясните подробнее пожалуйста, график температур? да? почему с 1000 года н.э., кто измерял?
    что произошло в 1961 (про Гагарина знаю, что еще) и в 1990? Как вулканы связаны с данным графиком.
    И помните я все еще диод. Заранее спасибо.

    вот такая карта мне попалась на глаза. Эйяфьядлайёкюдль в действии.

  14. A3ap_2:

    Вроде бы для похолодания взвесь должна в первую очередь не пропускать свет.

  15. S-k:

    там написано что синее — это по кольцам деревьев, красное — термометры

  16. SLt:

    Причем здесь вулканы и ядерная зима?
    Глобальное потепление уже закончилось, к сожалению с этим придётся смириться. Последние холодные зимы (особенно эта) — тому подтверждение.

    К сожалению — потому что потепление климата очень хорошо влияло на Россию. Нам 2–3 градуса повышения среднегодовой были бы очень приятны.

  17. AtiK_apo:

    На графике написано: синий — по годовым кольцам, кораллам, ледникам, историческим записям. Красное — мерили градусниками (как и где именно мерили — отдельный вопрос.
    Ярко выраженный рост начинается именно с начала 1900х, после чего больших извержений вроде не было.
    Если вулканы (допустим) приводят к похолоданию, то при длительном перерыве разумно ожидать потепления.
    Это «красное» измерено градусниками, то есть такие всплески могли быть и раньше, просто не были зафиксированы.
    Почему синий график не продлён до 2000 — не знаю. Сам бы с удовольствием на него посмотрел. Есть у кого–нибудь ссылка?
    В 61м и в 90м.. не знаю — El nino какой–нибудь (//en.wikipedia.org/wiki/El_Ni%C3%B1… или, наоборот — La nina.
    Не знаю — я не климатолог : )

    Про картинку. Вот прямо сейчас я под этим «тёмным» (Coventry).
    Смотрю сейчас в окно — да, небо мутно–серое там, где при таком типе облаков обычно ярко–синее.
    Да, тени от облаков видны прямо в небе. Смог над Красноярском выглядит очень похоже.
    Но для самолётов видимость нормальная.
    А что у того KLM двигатели выключились — ну так залетели в облако совсем рядом с вулканом,
    где двигателям попросту кислорода не хватило.
    А на таком расстоянии, как от Европы до Исландии всё достаточно перемешивается и сколь–нибудь заметного
    уменьшения содержания кислорода по идее быть не должно.
    Понятно, что всё надо считать и оценивать, но вот так рисовать «дЫмку видно, значит не летаем» — не дело.

  18. Peels:

    Сие не есть «дымка», сие есть частички сажи. Пролет через них, помимо риска отказа моторов (которые не расчитаны на засасывание сажи) сравним с полной шлифовкой самолета наждачкой, после которой самолет можно, по идее, переделывать.

  19. Aho1a:

    спасибо за пояснение цвета на графике.
    Похоже все это притянуто за уши, не влияют вулканы на климат, тут другие процессы, В первую очередь активность солнца и еще много чего.
    Вот некоторые извержения в 20м веке — Мауна–Лоа на Гавайях в 1950 году, Килауэа (Гавайи) в 1959 году, Стромболи последнее 2007,
    Вулканы ниже имели выбросы пепла на огромные территории и высоты:
    Сент–Хеленс8 мая 1980 года,
    Пинатубо на Филиппинах 15 июня 1991 года,
    Кракатау — разрушен в883, после извержения в в 1927—1929, 1950—1952, 1966, 1992 годах и 5 февраля 1999 года,
    Мон–Пеле на осторове Мартиника 8 мая 1902 года,
    вулкан Безимянный 30 марта 1956 года на Камчатке — столб пепла достигал 40 км!,
    Таал на Филиппинах в 1965 году,
    и тд.
    вот список вулканов активных в настоящее время, многие из них имели выбросы в 20м веке.

    Что же касается авиаперевозок и влияния пепла на самолеты, то видимость вообще в этом случае не является хоть мало мальски критической величиной.
    На D3 есть несколько ссылок по этому поводу:
    Самое опасное, и это подтвердили пролеты финских F18 через облако пепла Эйяфьядлайёкюдль, попадание пепла в двигатели самолетов.
    Под воздействием температуры около 1 тысячи градусов Цельсия внутри двигателя пепел начал плавиться, блокируя вентиляционные каналы. «Блокирование вентиляционных каналов, возникающее из–за плавления пепла, приводит к перегреву компонентов двигателя и уменьшению прочности материалов», — поясняют специалисты. Они отметили, что в худшем случае результатом может стать «отделение отдельных частей и разрушение двигателя».

    Попадая в облако пепла пилот вообще может не видеть снижения видимости, особенно в темное время. Могут появиться лишь вспышки в двигателях. Сложность еще и в том, что пепел поднимается до высоты в 40 км. А где он может опуститься до высоты в 10 км (на которой летают самолеты) и когда предсказать сложно. Так что закрытие полетов верное решение, по крайней мере до выяснения ситуации и полного мониторинга перемещений вулканического пепла.

    извините за безумие с сылками, по всем вулканам можно не ходить — это для информации. (:

  20. AHOPOB_A:

    тема с «клюшкой гора» вообще темная. некоторые объясняют резкое повышение после 90го года тем, что из–за развала союза прекратилось финансирование метеостанций (в основном расположенных в местах где зимой много снега), данные с них перестали поступать, и средне–планетная температура выросла.

  21. Aho1a:

    Полет продолжался около часа, и, хотя визуально пилоты не заметили никакого облака, присутствующий в воздухе пепел осел на двигателях и спекся в стекловидную массу.

    Image #858181, 96.5 KB

  22. AtiK_apo:

    ага, спасибо — интересно.
    Я не утверждал, что через облако можно летать: вопрос, действительно, количественный.
    На каком расстоянии от вулкана они летали?
    Какой там средний размер частиц? Если это были крупные, «выпавшие вниз», то видимость почти не меняется, а частицы всё одно есть, но они скоро осядут на землю.
    Если смотреть на рост облака ( = понижение концентрации пепла) за счёт атмосферной турбулентности, то..
    о! дам студентам эту задачку. Заодно сам решу. Завтра, как чернила из мозгов выветрятся. Сейчас — лень и ошибусь как пить–дать…что лопатки турбин работают на пределе — знаю. Был даже в цехе Роллс Ройса, где их отливают : )

  23. AtiK_apo:

    сорри, с КЛМ я погорячился: им вроде как правда на лопатки стекло поналипло.
    И всё равно вопрос можно/нельзя летать — количественный.

Добавить комментарий