Привет, я тихоходка. Скажите-ка, учёные, как у вас получаются такие цветные фоторафии, если электронный микроскоп даёт монохром?

науко-научный сайт

GD Star Rating
loading...
Привет, я тихоходка., 10.0 out of 10 based on 1 rating

69 Responses to Привет, я тихоходка.

  1. Syegreen:

    Привет, тихоходка!

    По-моему, в книжках под твоими фотографиями обычно пишут «цвета условные».

    Ну, то есть ученый берет кисточку и все раскрашивает так, как, ему кажется, будет красивее.

  2. Danon:

    Так же, как делаю цветные космические снимки далеких галактик. Раскрашивают.

  3. Odako:

    У электронного мелкоскопа куча параметров, которые дадут разные картинки. Простейшее — разные детекторы = разные цвета, со свиного хвостика — красный, с обруча в линзе — синий, например. Как тут сделано — не знаю, но ручек много

  4. supApp:

    Забыл написать — это боевая тихоходка 5-го поколения с пушкой неизвестного калибра. Сверхживучая и высокой проходимости.

  5. Nevblack:

    Цитирую статью по твоей ссылке:
    Это изображение тихоходки (Macrobiotus sapiens) было получено с помощью сканирующего электронного микроскопа и раскрашено группой Eye of Science в составе фотографа Оливера Мекеса и биолога Николь Оттавы.

  6. Odako:

    кстати, картинка под руку попалась — пусть полежит тут

    науко-научный сайт  450x443, 62.05 kb

  7. RedSpb:

    Напомните ссылку на пост с фотками всяких подобных няшек.

  8. supApp:

    нда, сплошной фотошоп.

  9. supApp:

    это в бета версии. Не всё отрендерили.

  10. AkaRU:

    а теперь расскажите, как получаются цветные изображения в сканерах чемоданов и прочего говна в аэропортах.

  11. Ajted:

    А у меня так вообще получаются разноцветные белки и прочие молекулы. Атом, почему тi красный, тi же атом!

    науко-научный сайт  500x500, 121.30 kb

  12. supApp:

    ну, это рисованная модель.

  13. Ajted:

    это рендер, сделанный на основе координат атомов, полученных методом рентгеноструктурного анализа, «человеческого» рисования тут нет.

  14. NaiVelo:

    прямо таки и нет?

  15. NaiVelo:

    красивые такие спиральки, ленточки и стрелочки у нас в белках.

  16. Ajted:

    да, тут рентгеноструктурный анализ и немного минимизации энергии, ручного редактирования не было и ручного подрисовывания не было. Хотя на других картинках — встречается.

  17. supApp:

    по идее, к картинке дожны быть условные обозначения: что такое разные цвета, толстые и тонкие линии, стрелки и пр..

  18. Ajted:

    да, для статьи надо еще пару обозначений на рисунке и подпись в полстраницы. Стрелки и спирали — стандартное обозначение, про это все и так знают.

  19. NaiVelo:

    Как же не было, когда перед нами схема третичной структуры белка в которой автор обозначил общие черты в pymol, а не заполняющая пространство модель всех просчитанных атомов.

  20. NaiVelo:

    «все и так знают», хаха-лол.

  21. NaiVelo:

    Вот так наверное поближе к реальности. науко-научный сайт

  22. Ajted:

    так это pymol сам рисует, а не я. «заполняющая пространство модель» такая же условность как палочки или спиральки.

  23. Ajted:

    а я не публикуюсь там, где не знают. В диссертации только объясняла, и то вроде бы в методах.

  24. Ajted:

    да ничего подобного, это некая условная поверхность, которая может отображаться разными методами, да и рендериться может с разными параметрами (не только по освещению, но и по гладкости). Например, иногда на картинке вылезают нежелательные сиськи 🙂

  25. NaiVelo:

    Это такая же условность как и поверхность например той-же тихоходки. Уж точно для понимания меж-белковых интеракций к примеру спиральки не подходят.

  26. Ajted:

    с одной стороны есть как раз характерные межспиральковые взаимодействия, или например пи-катионные, которые на поверхности видно не будет, а с другой стороны — эти самые межбелковые взаимодействия в целом до сих пор нифига не понятны, иначе белок-белковый докинг давал бы разумные результаты, а не то что сейчас.

  27. SkoAll:

    есть на БЛ и на БД. или ты о каких-то иных постах?

  28. RehRU:

    их не раскаршивают. Цвет «вытягиваются» фотоаппаратом. Иногда делается три снимка с тремя фильтрами (RGB) и затем складывают снимки. Выдержки по 30 минут на снимок.

  29. Ajted:

    далеко на всегда, бывает что снимок сделан в невидимом глазу диапазоне.

  30. Odako:

    вот знаете, странно что кого-то волнует преобразование длин волн в видимый диапазон. Умом понимаю, что наверное это неправильно — но сердцем преобразование 3 каналов детектора в 3 канала цвета на экране абсолютно естественно,

  31. Ajted:

    да меня-то даже преобразование рельефа со сканирующего туннельного микроскопа в цвета не волнует.

  32. NamYes:

    Чёрно-белые изображения легче всего раскрашивать вот так.

  33. RedSpb:

    не совсем, там пост был про их микромир, а не тока про тихоходок.

  34. KilaTa:

    Пишите название женщины, нет -, мелкоскопа с программой. Наш Zeiss SUPRA ULTRA SmartSEM тоже что-то подобное делает, но на увеличании x300k..х400k его каринок в цвете я ещё не видел.

  35. KilaTa:

    спектры вторичных и отраженных электронов от разных вществ в еСкопе, SEM, — характерны. Им присваевается определённый, контрастный в данном случае, цвет.
    В аКорябалке, AFM, цвета — уровни профиля, т.е. различная высота.
    В рФонаре, Х раы Саннер, — уровни плотности вещества, т. е. различная прозрачность для рентгена.
    Остальное — дело техники.
    Добавлю, так в SEM фотографируют домены разной напряжённости или отдельные кристаллы в мультикристаллическом образце.
    Но вот, чтобы пару тысяч атомов раскрасить — мне и самому интересно: как?

  36. KilaTa:

    хм, не переключился вовремя: «Х раы Саннер» -> «X ray Scanner».

  37. KilaTa:

    не открывается, но тут — их статья по теме.

  38. AkhSm:

    Кого-то мне это напоминает.

    науко-научный сайт

  39. Odako:

    Не сравнивайте жопу с пальцем. ПОнятно, что такое разрешение бывает только в просвечивающем.

  40. Odako:

    и вопрос по существу: каким транслитератором пользуетесь? а то о фигне болтаем, а тут действительно важный вопрос

  41. KilaTa:

    Я в бутылку, конечно же лезть не стану: ибо на-просвет -, оно, конечно же, сподручней и муторней. Но почти до этих самых х640к я и через SEM на свои художества пялюсь. И вот, пепяка такая разноцветная мне временами зело желаема.

    науко-научный сайт  299x499, 105.22 kb

  42. KilaTa:

    0.7.7 для ОгнеЛиса в установке «translit.ru+»: весьма удобен. 🙂

  43. Odako:

    У нас филипсовская (ну фей, в смысле) колонна похуже будет, я на такой максимум до 250к доходил — в хорошую погоду. Кстати, это иммерсия на 30 кВ? наша колонна ток до 18 в иммерсии… хотя ну да, вижу — свиной хвостик — значит не иммерсия…
    А то вообще картинка выше — там HАADF, и я судорожно пытаюсь вспомнить — STEM на каком детекторе дает атомарное разрешение — на хаадфе или на чем еще? Этот режим чем хорош — Z-контраст сильный, и на него EDX наложен.
    В толстом образце разрешения рентгеном, натурально, никогда не будет.

  44. Odako:

    у меня тоже 0.7.7… Мне бы такое в качестве виндовой раскладки, чтоб везде работало

  45. KilaTa:

    я сраз, конечно, дико извиняюсь: бухнул первое попавшееся — фотки разные. Первая — допотопного Zeiss (не помню какого уж), а вторая — с Hitachi, термо-эмиссионного. Наш новый то — с холодным катодом будет. Но всё же и х500k кажет (см. фото ниже).
    Просветите про свиной хвостик: не понял. Я сам то — не спец, SEM насилую чисто по необходимости, а не из-за удовольствия.
    К стати, а если EDX накладывали, то сколько часов фотографию ждали? Я такой функцией пока ещё у нас не пользовался, но подозреваю, она у нас есть. Вопрос получается чисто технический — связать ея с фотографиями. если лицензия позволит.

    науко-научный сайт  500x375, 177.22 kb

  46. KilaTa:

    ой, только не пишите, что вы на Макинтоше! 🙂 Так у него же настройки меняются. Пoдстройте для себя и имейте в жизни радость!

  47. Odako:

    о, а это вот сурово, да.
    EDX — там дрифтовый кремний детектором, у него до миллиона счетов в секунду (и я сам тащусь с такой техники!) — так что картинка 45 секунд вроде бы.

    Свиной хвостик — электронный умножитель с распределенным катодом. Такая трубочка, изнутри намазана составом из которого выбивает электроны — и который слегка проводит; на него приложили напряжение — получилось распределенное поле. Внешнего делителя не надо, греется меньше
    А чтобы электроны далеко не улетали — закручивают трубочку. Типа как хвост у свинки получается. ЕТД — это такой хвостик с люминофором и фотокатодом соответственно

  48. Odako:

    нее-е, я в смысле хочу такой, чтобы писать в ворде, например. а то писать в лисе, а потом тащить в ворд некузяво.

  49. KilaTa:

    Чем богаты, тем и рады. 🙂
    Хм, а PMT на таком свинном хвосте ещё не делают? По-моему, я что-то похожее уже встречал у детекторов.

  50. KilaTa:

    тык был же сто лет назад какой-то виндовый автомат от третьего производителя: утилита определяла по соседним символам, что за язык для клавишетоптания пользуют. За давностью лет уж не помню как звалась. fat sorry.

  51. Odako:

    Да это технология времен царя Гороха Первого.. Мне такой еще в студенчестве дали со словами «ну раздолбай, если интересно»
    Для ПМТ-шек почему-то так не делают. По-моему там так, что для ФЭУ важен режим счета и гарантированное усиление. а на хвостике оно плавает сильно. Но не помню, чесслово.

    и кстати картинку нашел: http://www.baspik.com/products/keu/sem_6… — в самом низу приборчик без крышки, рядом с графиком.

  52. Odako:

    Punto? не то. Хочу именно транслитератор, как в лисе
    У меня даже был такой, но глюкавый как черти что.

  53. KilaTa:

    Ага, понятно. Благодарю. Так, и я ж про то: он же — родной брат МАМА!

  54. KilaTa:

    ага, он. Ну тогда ЙЦУКЕН-раскладку учить надо.

  55. Odako:

    Ага, физика — она не такая уж большая наука… Правда не родной брат, а скорее дедушка.

  56. Odako:

    Я ее никогда не знал. Долго писал транслитом — пока транслитератор в лисе не появился. А сейчас учить уже стар. Такая вот беда…

  57. KilaTa:

    ну, то с какого боку рассматривать. Как я ту технологию понимайт, микроканалы покрывают да дотируют для PMT интегрально совсем недавно.
    А уж из пучка световодовтакое творение восхищает меня как инженера до сих пор.

  58. KilaTa:

    беда. Сам ленив без меры. 🙂

  59. KilaTa:

    Для сообщества интересующихся: вот — документик весьма специфичный. Со стр. 36 по 60 как раз — по теме и подробно.

  60. KilaTa:

    А вот на таком свинно-хвостовом принципе источник электронов замутить можно? Так, чтоб еФонарь забацать.
    И, кстати, как он выныривание из вакуума переносит?

  61. Rehodin:

    ну вообще там написано «и раскрашено группой Eye of Science в составе фотографа Оливера Мекеса и биолога Николь Оттавы».

  62. Odako:

    а зачем источник? просто серьезно не понимаю.. flood gun’ы обычно на накальном катоде, проще
    А вакуумное циклирование.. Зависит от. В ЕТДшках оно вообще в стекле запаяно
    а так вообще их стараются не циклировать — но вроде какое-то количество циклов переносится..

  63. KilaTa:

    А что ему будет, если он — в стекле?
    ёПистоль — весьма нежная и житко дорогая пепяка. У нас в лабе стоит смодельныя напылялка ZnO:Al Только нужна она черз раз, а то и — два. А у меня уж полгода как чешется ePL моего барахла устроить: всё уже готово, а толкового источника электронов — пока нет. Обычные живут до двух разборов вакуумной кастрюли, а стоят как квартальное финансирование моих химикалий. Уж тихо сам с собою ёЛюминофор делал, да катод больше светит, чем пыщит.
    Такая печаль.

  64. Odako:

    Обычная — вольфрамовый электрод? а ток какой нужен? Взять настоящий катод, типа иридий с ториевым напылением; стоят они не так дорого — но живут пока сварка не сдохнет..

  65. KilaTa:

    вольфрамовый, да: разобранная голлогеновая лампочка. 🙂 Мазал её BaCO3, дабы после пилотного BDSMа получить евойный оксид на спирали. Расчёт себя не оправдал: касрюля — ма-а-а-а-а-аленькая. Через все ширмы света на детекторе, всё равно — выше его крыши насыщения. Да ещё и детектировать NIR-VIS нужо. От того кривые да холодные катоды меня так возбуждают.
    Да, IrTh нити, меня переживут, но для электрончиков греть их надо.

  66. Odako:

    понял задачу вашу.
    Ну греть надо, для равной эмиссии,сильно много меньше..
    Вообще такое делают в сканирующих мелкоскопах. Или изгибая пучок магнитом наверное можно.

  67. KilaTa:

    мы лепестрическим полем гнули, но сиял катод, даром, что лампочка бывшая. Мал объем, ограничивает нас в ршениях. Я на распылающих гномов засматривался, но уж больно ток велик: испарит всё по стенке и — привет!

Добавить комментарий