Прихожу я в аптеку покупать что-нибудь от боли в бронхах или от кашля. Мне пытаются подсунуть что-то гомеопатическое. Далее такой диалог:

Я: — Скажите, а вам в институте физику давали?
Продавец: — Да, и химию тоже.
Я: — С точки зрения физики-химии, любая реакция возможна только при определенных веществах в должных пропорциях, да?
П: — Да.
Я: (указывая на коробку) — А это тут причем?
П: (удивленно): — Ну так это же БАДы!

Собственно, у меня два вопроса.

1. Где такое чудо обучали?
2. Кто был тот гений который в законах о медицине прописал, что «гомеопатию» можно продавать наравне с нормальными лекарствами?

GD Star Rating
loading...
Почему гомеопатию продают в аптеках ?, 7.5 out of 10 based on 2 ratings

258 Responses to Почему гомеопатию продают в аптеках ?

  1. Zvnin:

    А мумиё тебя не смущает?

  2. Tfoam:

    мумиё — вполне конкретное вещество. Гомеопатия — это отсутствие какого-либо вещества.

  3. Tfoam:

    и да, надеюсь ты не спутал, как многие, гомеопатию с траволечением?

  4. RpyaTa:

    по крайней мере лучше гомеопатия, чем БАД

  5. Ikaenko:

    по-моему одно и то же

  6. Zvnin:

    не хочу тебя расстраивать, но мумиё — это мышиные фекалии.

  7. Tfoam:

    ну дык всё равно какое-то вещество. И не только мышей: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D1%8

  8. Zvnin:

    обмазываться фекалиями — та ещё медицина.

  9. Tfoam:

    Гомеопатия тоже между прочим маркируется как БАД, если что. Но вообще, БАД — это вообще любое средство, которое проверено на отсутствие вредных эффектов, так что там в равной степени бывает как фигня, так и полезные вещи, которые дорого регить как лек. средство со всеми клиническими испытаниями, вроде как.

  10. Tfoam:

    тогда уж лучше вообще ничего не покупать!

  11. Tfoam:

    ну я и не говорю что полезно (хотя это же надо какие-то эксперименты смотреть). Но в гомеопатии ведь вообще ничего нет кроме сахара. А продавщицы в аптеках походу даже не понимают чем торгуют.

  12. Zvnin:

    кхм, наверное такие эксперименты обсуждаются на другой блоге…

  13. Tsiin:

    вообщето где нет ничего кроме сахара — плацебо, уважаемый. вы видимо перепутали. а гомеопатия — это по сути очень малые дозы «какого-то» вещества как вы выражаетесь

  14. Tfoam:

    нет, это ты напутал. Почитай как «готовят» препараты — там кроме сахара ничего нет, потому что «продукт разведения» будет меньше 1-й молекулы и ни в какие реакции не вступает.

  15. Ikaenko:

    под бады иногда попадают достаточно хорошие вещи. Спортивные всякие приблуды, например, проходят как БАДы. Но чаще всего это какая-то травка, которая не несёт ни пользы ни вреда. Плацебо.

  16. IamCap:

    Меня удивлят другое, почему многие экстракты из трав/корневищ тоже называют гомеопатическим средством? Они это по незнанию или чтобы продажи поднять на модной волне?

  17. IamCap:

    БАДы разные бывают. Например экстракт элеутерококка на меня действует сильнее чем комбинация кофе+фенотропил.

  18. NivMega:

    Оксилококцинум врывается в чят!

    науко-научный сайт

  19. OkiZZ:

    кокцинум уже не тот.

  20. AraFcuk:

    «осуществлённые клинические испытания гомеопатических препаратов не выявили различий между гомеопатическим лекарством и плацебо.»

  21. NivMega:

    я придумал бизнес — сделать аналог кокцинума и продавать его в 2 раза дешевле

  22. 6fber:

    Развести в два раза сильнее?

  23. OkiZZ:

    Позднер, дружище.

  24. Tfoam:

    одно другому не мешает.

  25. DmyYes:

    Экстракты, настойки относятся к галеновым препаратам; с моей точки зрения считать их гомеопатией — глупость несусветная, потому что в фитохимии есть вещества, влияющие на организм. К примеру, у Женьшеня это панаксозиды, он, как и элеутерококк является адаптогеном.

  26. DmyYes:

    Моя выпускающая кафедра: Готовые лекарственные средства. И я знаю, как минимум, одну девушку со своей кафедры, повторюсь, готовых лекарственных средств, которая пьет гомеопатию и говорит, что ей это помогает.

  27. DmyYes:

    Хотя, вспомнила производство настоек и экстрактов на одной фабрике в Санк-Петербурге, и осознала, почему многие фитопрепараты относят к гомеопатии.

  28. Aloko:

    Моему любимому коте с панлейкопенией ветеринар пыталась прописать гомеопатию.
    Жечь их напалмом нужно.

  29. NuSbad:

    я на 3ем курсе факультета кибернетики рассказал сокурснице, что для того, чтобы я её по скайпу видел на видео ей просто надо для монитора на сайте майкрософта драйвера скачать.
    А вы физика, химия… здравый смысл ещё спросите, его точно никому не преподавали.

    Кстати, о гомеопатии. В некоторых «лекарствах» от простуды основное действующее вещество по моим ощущениям — спирт. Поэтому вместо Афлубина можно закупить Егермайстера и пить в соответствующей дозировке (капель 20-30 получится). Как такой вариант? Вроде как дешевле должно быть и вкуснее.

  30. RepTunes:

    Захожу как-то в аптеку, мне предлагают витаминки, а я спрашиваю:
    Я: А вы ноктюрн сыграть смогли бы на флейте водосточных труб?
    П: Нет.
    Я: (тыкаю на коробку) Тогда это тут причем?

  31. JjrMega:

    да хоть говно мамонта-альбиноса на палочке, лишь бы действовало. Однако есть вполне определенная грань между тем что может в принципе оказать эффект на организм и что не может.

  32. JjrMega:

    ну, спирт полезен для сосудов, как не очень токсичный растворитель

  33. JjrMega:

    Кстати, мне очень интересно, где же это сейчас можно монитор такой найти, чтобы без драйверов не работал, если такое вообще сохранились? И если даже монитор действительно без них не работет, то как при этом качать и устанавливать драйверы? И при чем тут вообще скайп. Или ваш консилиум по ебирнетике, которому преподают здравый смысл, в ходе долгих дискуссий так и не смог выяснить чем отличается монитор от видеокарты?

    Ну и хули тогда на других жаловаться?

  34. Odako:

    Чтение: 3 балла. с минусом.

  35. JjrMega:

    я что-то недочитал?

  36. Odako:

    да, строчки 4 текста.
    Попробуйте еще раз: http://naukablog.com/comments/135

  37. Lephlam:

    больше шокирующих подробностей!

  38. Lephlam:

    Лейкин надоел [x]

    Вот когда дашь экспрериментальное обоснование и двойное слепое плацебо-контролируемое исследование той оккультной ерунде, которую ты в блоге задвигаешь про саморазвитие и самопознание, тогда и будешь к девушке приставать. А то ишь, языком трепать про внутренний диалог горазд, а в свои личные бронхи ерунды не допускаешь.

  39. Tfoam:

    ну я тащем–то ничего оккультного не толкал, определенные психотехники (тупо основанные на наблюдении), это психология, двойного слепого тестирования разных методов психотерапии по–моему все равно нет, потому что непонятно как. Ну что поделать. Мне интересно, твой коммент про то что я возможно несу странное или про то что гомеопаты возможно не несут?

  40. Tfoam:

    упс, забыл что здесь матом нельзя, прощения прошу.

  41. Ajted:

    Когда человек прихожит в аптеку за «чем-нибудь от боли в бронхах или кашля», самое правильное — выдать ему плацебо. Либо у него вирусный бронхит, который сам пройдет, либо ему надо к врачу за грамотной диагностикой, аптекари этим не могут заниматься.

  42. Tfoam:

    ну так пусть и посылают к врачу. Я не против.

  43. RanZero:

    я тебе больше скажу, у нас 90% населения не понимает что такое гомеопатия, мне в техническом институте на полном серьезе доказывал препод, что гомеопатия это травки, но я же просто тогда был каким-то студентом первокуром, нах меня слушать?

  44. RanZero:

    ну да, а остальная часть не понимает, что оно не может работать вообще, никак.

  45. RanZero:

    изначально было так, да, потом нет.
    http://www.popmech.ru/article/5958-gomeo

  46. Zvnin:

    подразумевается, что у нас большая часть лекарств должна бы продаваться по рецептам, которые может выписать только врач или фельдшер.

  47. DmyYes:

    Технологический процесс не ведется должным образом. Это приводит к тому, что лаборатория на предприятии не принимает препарат. Обычно в таких случаях начальство говорит что-нибудь типа «давайте переделаем/ добавим что-то». На том предприятии оборудование ставшее неактуальным еще в те времена, когда мой дедушка писал диплом. В конечном итоге, там препараты переделываются годами, в них, наверное, действующих веществ уже нет. Но не надо обольщаться и думать, что политика «а давайте переделаем» действует только там. На предприятии, специализирующемся на твердых лекарственных формах (таблетки, порошки, твердые капсулы), если кто-то наделал по каким-то причинам брак, то весь персонал «чистой» зоны (где делается лекарственный препарат и упаковывается в первичную упаковку), как-то это разруливает. После работы на таком предприятии, я умею очень аккуратно отклеивать этикетки с банок под таблетки, молниеносно вскрывать капсулы, вылущивать таблетки и капсулы из блистеров кучей способов, (как Золушка) перебирать десятки килограмм таблеток за смену из-за брака по внешнему виду, задницей чувствовать, когда машина начинает делать брак. Ах да, еще я таблетирую как Бог. Жаль, подобные прекрасные умения не применимы ни в нормальной жизни, ни на новой работе.

  48. RanZero:

    проблема в том, что гомеопатию назначают сами врачи.

  49. Zvnin:

    ну это да. Как-то раз пришёл я к онкологу, а она мне гомеопатию выписала. Я сначала очень рассердился, а потом обрадовался.

  50. DmyYes:

    Кстати, о лекарствах. В некоторых из них вспомогательным веществом идет спирт. Но никаких «поэтому» в данном случае следовать не должно.

  51. DmyYes:

    В конечном счете, эффект плацебо никто не отменял, и если кому-то хочется лечиться сильноразведенным калом какой-нибудь экзотической твари, то не стоит ему в этом мешать. Авось издохнет, и станем одним идиотом меньше.

  52. RanZero:

    как-то раз пришла моя подруга к гинекологу, а ей гомеопатию выписали, сначала обрадовалась, а потом расстроилась.

  53. Aloko:

    а если он не хочет лечиться калом? А врачи его не предупредили, что наложили ему полную тарелку.
    И сидит он ест, радуясь и доверяя врачам.

    Каждый идиот это чей-то родственник. Отец, мать и т.д. И часто они не знают, чем именно их лечат.
    По этому такие вещи регулировать нужно.
    Состав реальный писать как минимум: «вода, сахар, алкоголь».

  54. RanZero:

    если бы все было так просто..
    рабочий класс тоже нужен, как мне кажется, человек, которому интересно чем-то заниматься, вряд ли будет работать водителем автобуса, например(со своими исключениями, само собой).

  55. RanZero:

    я полностью согласен, но мое образование, далекое от медицинского, позволяет мне предположить гипотетическую ситуацию.
    Например, есть какое-то заболевание, не требующее медицинского вмешательства — ушиб.
    Приходит человек к врачу и говорит, мол, лечите. А ему в ответ: надо просто потерпеть. А он — нет, я хочу что бы меня ЛЕЧИЛИ ЛЕЧИТЕ МЕНЯ ПОЛНОСТЬЮ!, окей, на гомеопатию. тоже самое можно сказать про бабушек и дедушек, у которых начинаются возрастные изменения в организме.

  56. Aloko:

    рабочий класс?
    люди употребляющие гомеопатию находятся во всех существующих классах, уверяю вас.

  57. Aloko:

    в цивилизованных странах прописывание пациенту лекарства, которое заведомо не работает считается не этичным.
    даже если пациент хочет, что бы его лечили уже полностью

  58. RanZero:

    э, батенька, вы не понимаете, я надеюсь, что все-таки здравомыслящих людей больше в классах, где люди головой работают, могу ошибаться.
    на мой взгляд, правительство должно заботиться о населении, и больше показывать малышеву, а не малахова.
    (я сейчас серьезен, да, то что она делает выглядит как пзц, но все-таки, если вслушаться, то вполне адекватные вещи она говорит)
    т.е. способствовать развитию населения, а не его деградации, а оно почему-то этого не делает.

  59. RanZero:

    в цивилизованных странах совершенно другая система здравоохранения.
    в цивилизованных странах врачи проходят переаттестацию, каждый какой-то период.
    в цивилизованных странах ты не можешь купить обезболивающее без рецепта.
    давайте, для начала будем смотреть в разрезе нашей страны.

  60. DmyYes:

    В случае лекарств всегда пишется полный состав (исключение — патентованные препараты, на них пишется «действующего вещества Х столько-то»), реальный состав. В инструкции описывается фармакокинетика, правда, зачастую непонятная людям без знаний биохимии, также там есть показания к применению, уже понятные всем. В случае гомеопатии, я не знаю, как пишется состав. Но хотелось бы надеяться, что на это есть какой-нибудь стандарт.

  61. DmyYes:

    Там еще есть гомеопатические центры. Видимо, у них свое видение этики.

  62. Tfoam:

    ну вот тогда пусть говорят хотя бы: «Если вы верите в гомеопатию, то могу продать, мир вам пухом». Хотя все равно в обычных аптеках продавать лучше запретить.

  63. Tfoam:

    3-й пункт — гавно.

  64. Lephlam:

    мой коммент про двойные стандарты и про бревно в глазу смотрящего. Или ты вникнешь в гомеопатическую мудрость веков, тоже основанную на наблюдении, хе-хе, или оборотишься на себя, трезво оценишь проверенность собственных духовных речей и резко сбавишь безапелляционность текстов про «наблюдение за собой обязательно излечит вас от геморроя и депрессии». Мне оба варианта по душе.

    А сочетание снобизма шестиклассника в одной области с пещерной дремучестью в другой меня удручают.

  65. Lephlam:

    : «Состав реальный писать как минимум: «вода, сахар, алкоголь».

    А вот и бизнес-идея! Известно, что стопроцентного спирта для протирки чего-нибудь хрен купишь. Но можно ведь делать и продавать уникальный гомеопатический препарат на спирту!

  66. supApp:

    а бабло? Прибыль-то никто не отменял.

  67. supApp:

    плохо вы знаете современную фармацевтику. На самом деле в «цивилизованных странах» прописывание пациенту лекарства, которое заведомо работает и излечивает, считается не прибыльным. Прибыльным считается прописывание пациенту лекарства, которое работает не до конца и превращает его в хронического больного: он и не умирает, и не излечивается. Т.е. превращается в постоянного клиента Большой Фармы.

  68. supApp:

    и вы мало знаете. Читайте вот тут.

  69. RanZero:

    вот, в конкретно это утверждение я не верю.
    есть же совершенно четкие дозы действующего вещества, о которых можно прочитать, не вижу в этом проблемы.

  70. Ikaenko:

    требовать рецепт же!

  71. Aloko:

    классический пример теории заговора? 🙂 Надеюсь это шутка была

  72. Aloko:

    идеальных стран, увы, нет

  73. RanZero:

    а кстати, можно на врача подать в суд за это?

  74. MapSnow:

    лучше тогда уж *кокцинум форте премиум max plus* и продавать всего в 4 раза дороже.

  75. supApp:

    : дозы есть, но есть подделанные исследования о безопасности и эффенктивности, науськанные и купленные врачи и прочие прелести. Примеров — дофигища.

  76. NuSbad:

    у девочки не было вебкамеры, а у меня была. Я ей позвонил и свою рожу включил. Сначала пришлось убеждать, что не запись, махать рукой и всё такое. Потом она спросила как ей сделать чтобы я её видел. Ну я на полном серьёзе про драйвера телегу и задвинул. Полезла искать, уточняла где модель монитора посмотреть. Потом обижалась (когда признался). На 4-5 училась вполне себе. Усидчивая, память хорошая.
    Ещё как-то убеждала меня, что «у клонов нет души», но это уже другая история.

    Кстати соврал, прошу прощения. Не скайп там был, а MSN Messenger вроде как. Сути не меняет. Всё равно на 4-5 курсах (кибернетика, киевский нац. универ) периодически попадаются люди не умеющие включать компьютер, но исправно сдающие лабораторные по разным видам программирования.

  77. NuSbad:

    ну в лекарствах-то да. Я за те, где других полезных веществ особо не наблюдается.

  78. NuSbad:

    почему-то пришла в череп ассоциация с настойкой боярышника.

  79. Ehzen:

    здравомыслящих людей больше в классах, где люди головой работают, могу ошибаться.

    : Ошибаетесь.

  80. Ehzen:

    Примеров — дофигища.

    : Осталось только внести их в студию и предъявить.

  81. Odako:

    арбидол

  82. Okmenko:

    Блядь. Как выяснилось, многое из того, чем меня в детстве пичкали — сираная гомеопатия.
    Неудивительно, что я болел всякими простудами и бронхитами с такой регулярностью.

  83. TnaMsk:

    просто у гомеопатии принцип действия другой, вот и всё. он даже логичный, просто другой.

  84. supApp:

    конкретных примеров с конкретными фирмами? Итаг:

    • 8 лет назад в США фармацевтические компании за свои деньги науськали президента Джорджа Буша протолкнуть закон о принудительном лечении „психически больных“ детей — естественно, с помощью лекарств этих же компаний: http://newmediaexplorer.org/sepp/2004/06… (со ссылками и комментариями).

    • Фармацевтические компании проталкивают риталин (он же MPH) и Concerta (в т.ч. и для взрослых), проплачивая „свои“ исследования и игнорируя остальные, обманывая пациентов, прессу и госструктуры: http://alternet.org/drugreporter/20594.

    • О ртути в вакцинах и заговоре между фармацевтами и правительственными структурами: http://mercola.com/2004/sep/22/blaylock_… (в 10 частях).

    • «В США Прозак принимают больше 10 млн. детей», но на них он действует прямо противоположным образом и может вызвать те самые проблемы, с которыми должен бороться (приведён пример): http://emdrone.livejournal.com/114112.ht… (двуязычный текст и русские комментарии). Другой вариант — обвинить родителей в отсувствии ответственности за судьбу детей: http://dikayasobaka.livejournal.com/1197….

    • «Америка потребляет больше всех в мире лекарств на душу населения»: http://medportal.ru/mednovosti/news/2005…. За последние 10 лет [1995…2005] в США количество прописанных лекарств выросло на 70%, и теперь каждый американец потребляет в среднем одну таблетку в месяц, заплатив за неё ~70 $: http://cbs5.com/health/health_story_1111

    • «Half [of U.S. medical] schools said they would let pharmaceutical companies and makers of medical devices [that sponsor studies] draft articles that appear in medical journals, and a quarter would allow them to supply the actual results»: http://cnn.com/2005/HEALTH/05/25/drugcom….

    • «До 30% [американских] учёных сознательно искажают результаты исследований терапевтических свойств лекарств… Теперь правительство США запретило государственным НИИ не только брать заказы от частных фармацевтических компаний, но даже консультировать их»: http://inauka.ru/health/article55028.

    • «США блокировали поставку дешёвых лекарств развивающимся странам, мотивируя это тем что „отказ от патентов подорвёт позиции крупных фармацевтических компаний“»: http://suhov.livejournal.com/163750.html…. Впрочем, может быть и другое объяснение — очередная попытка уменьшить население.

    • «Около трети докторов в США при рекомендации лекарственного препарата преследуют собственные [финансовые] интересы»: http://medportal.ru/mednovosti/news/2005….

    • «Семейство Бушей и некоторые члены нынешней президентской администрации имеют старинные и прочные связи с фармакологическим гигантом» — о скандалах вокруг фирмы Eli Lilly, включая её связи с ЦРУ и с программой MKULTRA (промывка мозгов разными способами): http://offline.business-magazine.ru/2005….

    • «Flu vaccine makers would be shielded from lawsuits under sweeping language Senate Republicans hope to slip into a bill before Congress adjourns for the year … without public scrutiny or debate»: http://usatoday.com/news/washington/2005….

    • «[US] Work and Pensions Secretary John Hutton has confirmed that under new proposals to save money, GPs [general practitioner doctors] may be offered cash incentives to encourage patients on Incapacity Benefit back to work»: http://rinf.com/columnists/news/governme…. Т.е. вместо того, чтобы тратить больше денег на лечение больных, правительство США имеет право подкупать этими деньгами врачей, чтобы те отправляли больных обратно на работу.

    • «Пропаганда несуществующих болезней и раздувание незначительных проблем до уровня хронических заболеваний, требующих интенсивного медикаментозного лечения, ставит под угрозу здоровье граждан»: http://medportal.ru/mednovosti/news/2006

    • «Все эксперты, принимавшие участие в разработке стандартов и критериев диагностики депрессии и шизофрении в США, [а также] более половины авторов авторитетного справочника „Руководство по диагностике и статистике“ (Diagnostic and Statistical Manual), описывающего весь спектр заболеваний, … так или иначе сотрудничали с фармацевтическими компаниями»: http://medportal.ru/mednovosti/news/2006….

    • «Главные принципы деятельности фармацевтического „бизнеса на болезнях“»: http://www4.dr-rath-foundation.org/pharm… или http://virtu-virus.narod.ru/02_12_04_1.h… (последние 3 из 16 недописаны).

    • «38% of independent studies of the drugs reached unfavorable conclusions about them, compared with just 5% of studies funded by the pharmaceutical industry»: http://www.hhs.gov/ohrp/archive/coi/bode….

    • «Psychiatric medications should be prescribed to healthy people, declares medical journal»: http://prisonplanet.com/psychiatric-medi….

    • «Previously secret documents that surfaced at a Vioxx court case in April of this year reveal pharmaceutical giant Merck maintained a “hit list” of doctors to be “neutralized” for speaking out against Vioxx»: http://naturalnews.com/027116_Merck_doct….

    • «The pharmaceutical industry spent 110 million $ in just the first half of 2009 in its efforts to influence health care reform, part of a booming lobbying effort that now has 2.3 drug lobbyists on Capitol Hill for every member of Congress»: http://rawstory.com/2009/10/report-drug-….

    • «[US] children covered by Medicaid are given powerful antipsychotic medicines at a rate 4 times higher than children whose parents have private insurance… Medicaid children are more likely to receive the drugs for less severe conditions than their middle-cs counterparts»: http://nytimes.com/2009/12/12/health/12m….

    • «Tamiflu anti-viral drug revealed as complete hoax; Roche studies based on scientific fraud»: http://naturalnews.com/027734_Tamiflu_Ro….

    • «Drug trials funded by pharmaceutical companies almost always show positive results for the drugs they test. In contrast, only about half of government-funded studies show the same drugs to be safe and effective»: http://naturalnews.com/029394_clinical_t….

    • «Миллион американских детей ошибочно „болеют“ дефицитом внимания и гиперактивностью»: http://compulenta.ru/555774.

    • «Nonconformity and freethinking [is] a mental illness, according to the newest addition of the DSM-IV — Diagnostic and Statistical Manual of Mental Disorders, … used by psychiatrists»: http://offthegridnews.com/2010/10/08/is-….

    • Эта новость замечательно смотрится после предыдущих двух — «Around half of US teens meet the criteria for a mental disorder and nearly 1 in 4 report having a mood, behavior or anxiety disorder that interferes with daily life»: http://rawstory.com/rs/2010/10/teens-mee….

    • «Pharmaceutical drugs causing spike in diseases they supposedly treat»: http://naturalnews.com/032016_pharmas_di….

    • «Британский гонзо-журналист Джон Ронсон … обрушивается на систему диагностики, используемую американскими психиатрами»: http://compulenta.ru/615331.

    • «Officials with Medicare say the [U.S.] government health care program will continue paying for drugs … to doctors and pharmacies … even if the FDA revoke their safe-and-effective status»: http://naturalnews.com/033058_Medicare_d….

    • «There are many interlocking financial conflicts of interest between Big Pharma and medical institutions. Many members of major medical groups, universities, and medical journals also have financial ties with pharmaceutical companies»: http://naturalnews.com/033583_financial_….

    • «Use of antidepressant drugs has soared nearly 400% since 1988 [in US], making the medication the most frequently used by people ages 18-44»: http://yourlife.usatoday.com/health/stor….

    • «Normal personality traits and emotions like grieving soon to be csified as „mental illness“»: http://naturalnews.com/034997_mental_ill….

    • «Since 2006, 41 [US] states have introduced legislation to support the HPV vaccine industry, despite the danger of death and injury»: http://prisonplanet.com/41-states-sell-o….

    • «Scientists and doctors falsifying research data»: http://prisonplanet.com/scandalous-scien….

    • «Академические исследования в онкологии теряют доверие»: http://compulenta.ru/670419.

    • «Big Pharma wants you hooked on these 6 pharmaceuticals for life»: http://naturalnews.com/035859_Big_Pharma….

    • «If a study comes up negative for your favorite drug, just don’t publish it»: http://prisonplanet.com/big-pharma-getti….

    • «Vaccinated children have up to [400%] more disease than unvaccinated children»: http://naturalnews.com/036220_vaccinated….

    • Особо шикарная история — «Merck vaccine fraud exposed by two Merck virologists»: http://naturalnews.com/036328_Merck_mump….

    • «Dr. Drew Pinskey … is one of the many physicians and „celebrity doctors“ accused of accepting money from the recently exposed pharmaceutical giant GlaxoSmithKline as incentive to push the antidepressant Wellbutrin»: http://prisonplanet.com/big-pharma-bribe…. Далее — GSK «faces 3 billion $ in penalties after pleading guilty to the biggest health care fraud case in history»: http://naturalnews.com/036385_GlaxoSmith….

    Хватит? У меня ещё много есть. В т.ч. про вакцины и тестирование их и лекарств.

  85. Aloko:

    я про вакцины хочу еще.

    верхнее выборочно посмотрела, большинство источников доверия не вызывает. Либо написано просто журналистами, либо ссылаются на ненадежные источники.

    Ну и сами сайты не вызывают доверия. Натуропаты сплошные, которые ругают науку и доказательную медицину.

    Особенно позабавила статья про Tamiflu, вот понравилось:

    «But as it turns out, vaccines and Tamiflu are useless and only natural remedies really work. That’s why so many informed people around the world have been stocking up on vitamin D, garlic, anti-viral tinctures and superfoods to protect themselves from a potential pandemic that most world governments remain clueless to prevent.»

    Просто классика! Обвинить вакцины и Тамифлю в том, что не работает и из этого сделать вывод, что «natural remedies» работают. Где ссылки на пабмед с доказанной эффективностью?

  86. Retgreen:

    слушай, ну вот моя мама, например, вполне неплохой программист, а скайпом я её учила пользоваться. и если бы я ей прогнала телегу про драйвера, она вполне бы могла повестись. но драйвера она пишет лучше, чем я пользуюсь скайпом, чего уж тут. а папа так вообще в интеле работает уже много лет, а торрентами пользоваться боится и винду переставить сам не может! какое он, должно быть, позорище в твоих глазах(
    это я к тому, что не все вещи, которые тебе кажется стыдным не знать, необходимы для проффесиональной деятельности. и твой пример далёк от примера, когда провизор предлагает вместо лекарства нечто, в чём и действующих веществ нет. вот если б твоя девочка программист не понимала, зачем нужно память освобождать, или что там можно у вас, программистов, придумать аналогичное, то это было бы предметом печальки. а так, ну, подумаешь, не знает она, что вебкамера ей нужна, чтобы в скайпике с видео общаться, офигеть трагедия и крах образования.
    меня вот волнует больше, когда человек на 5м курсе кафедры мироэлектроники не может систему линейных уравнений решить, чем то, что он не знает в свои-то годы, как пользоваться айфоном.

  87. supApp:

    а кем и где именно папа в Интел работает?…

  88. Odako:

    Дочитал про ртуть в вакцинах, и понял что критической фильтраци списка не было.
    Если бы про первородный грех и грипп, то да — кстати интереснейшая ведь тема сама по себе..

  89. Retgreen:

    инежнер-программист, сначала в нижнем новгороде, теперь в спб. я так догадываюсь, ты ехидно намекаешь, что он может быть недостаточно хорош. но мне кажется, что в рамках данного примера он вполне подходит даже при столь скудном описании.

  90. AkhSm:

    Примите балалайку.

    Сносил кошь к ветеринару.
    Посмотрела, пощупала, выписывает лекарства.
    — Так, вот купите длякот, котаверин, котальгин и прокотал.
    — Ок, понял. А зачем нужно %лекарство_name%?
    — Для %лекарственного_эффекта%.
    — Ок, а котальгин зачем?
    — Это очень хороший гомеопатический препарат.
    — Вычёркивайте, она кошка инженера-конструктора и в гомеопатию и плацебо не верит.
    Полчаса демагогии описывать не буду.

  91. Aloko:

    я еще как-то могу понять, когда люди сознательно идут есть гомеопатию.

    Но когда это назначается животным или детям, я зверею просто.

  92. AkhSm:

    У меня подобная реакция.

  93. supApp:

    нет, просто в Интел сидит много нежелезячников. Которые даже не процессорами занимаются.

  94. supApp:

    не надо, просто спрашивайте, где в списке — гомеотпания. И молча галочки ставьте. Запомните и вычеркните, но потом.

  95. Ajted:

    а я очень приветствую гомеопатию детям, потому что если нет ума не лечить то, что в лечении не нуждается, то уж лучше ничего не давать, чем настоящие лекарства.

  96. supApp:

    да, у меня общий список. Пришлось вычищать 80%, где про другое, в т.ч. вакцины. Остальное в тему.

  97. Ajted:

    он логичный, но его не существует в природе, если ты про официально декларируетмый принцип.

  98. supApp:

    про вакцины (в основном) — тимеросал (ртуть содержащий консервант, возможно, связанный с аутизмом), прочие побочные эффекты, проталкивание вакцин насильно, тесты вакцин, и пр..

    «большинство источников доверия не вызывает. Либо написано просто журналистами, либо ссылаются на ненадежные источники» — это потому что надо искать по теме самостоятельно.

    «сайты не вызывают доверия. Натуропаты сплошные» — не сплошные. http://naturalnews.com — да, они против лекарств, за витамины и травки. Иногда передёргивают, надо проверять. Но темы поднимают нормальные. Обращать внимание надо не на выводы и размышления, а на указанные утверждения.

    «ругают науку и доказательную медицину» — если она была по настоящему доказательной — нет проблем. Но с на корню купленными исследованиями — всё ненадёжно. Для этого надо всё там читать внимательно.

  99. Aloko:

    я понимаю были времена когда все лечили кровопусканием и пиявками, тогда эта позиция была обоснована.
    Но сейчас-то чего вы боитесь?
    Да у нас тяжелая ситуация с врачами сейчас, они грубят, не хотят разговаривать с пациентами и т.д.
    Ну так найдите нормального врача, который назначает адекватное лечение.

    И тем более не поняла зачем лечить то, что в лечении не нуждается. Зачем тогда к врачу вести?

  100. Aloko:

    нет никакой связи между прививками и аутизмом. Про тимеросал можно в частности посмотреть исследования на пабмеде.
    Например: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22184

    Проталкивание вакцин насильно полностью оправдано. Это не тот случай, когда можно позволить людям решать самим, т.к от этого зависит жизнь многих людей.

    Нет смысла обращать внимания на утверждения если они не подкреплены ничем кроме домыслов.
    Делаешь серьезное заявление — будь добр предоставить серьезное доказательство. Они этого не делают. Языками чешут только.

    Про «накорню купленные исследования» — никогда не могла понять, как можно купить такое количество исследований сделанных разными институтами в разных странах в таких количествах. Наверное это делают евреи, у которых много денег 🙂

  101. Tfoam:

    не бывает логичных, бывает доказанный экспериментально. Доказательств нет.

  102. RanZero:

    я с тобой не согласен.
    вопрос не в том, как пользоваться айфоном, тут нужны специфические знания.
    для того, что бы понимать, что без устройства ввода изображения компьютер не сможет воспринимать картинку, необходим только здравый смысл.

  103. RanZero:

    я молод.

  104. Retgreen:

    откуда ей знать такие специфические вещи, как устройство современного монитора? почему бы где-то в нём не быть камере для которой нужны драйвера?

  105. RanZero:

    Зачем тогда к врачу вести?
    некоторым людям это совершенно невозможно объяснить.

    а вообще, ужасный комментарий.
    Ну так найдите нормального врача, который назначает адекватное лечение.
    каким образом?

  106. RanZero:

    из начальной школы, да и потом, даже DVI не позволяет передавать видео в обе стороны, на моей памяти не было такого изъебства.
    ну или посмотреть на монитор, увидеть, что на нем _НЕТ_ нигде камеры, это же так просто, никаких специфических знаний

  107. Salenko:

    В Германии невозможно купить антибиотики без рецепта врача, более того некоторые препараты врач приобретает в аптеке по предъявлении своего аусвайса и самостоятельно передаёт пациенту с обязательным рассказом о применении и последсвиях.

  108. Retgreen:

    если чего-то не видно, не значит, что там этого нет. мало ли, до чего технология дошла. вот честно, я бы не удивилась, если бы то, что выглядит как обычный монитор, оказалось бы монитором с камерой.

  109. Retgreen:

    а по своим знаниям из начальной школы я бы не поверила, что эта плоская штука вообще может быть монитором.

  110. Ajted:

    зачем к врачу вести? Да например для получения больничного. Врач выписывает пять препаратов, а нужен один. Для мамы. Успокоительное. И гомеопатия как раз выполняет роль такого успокоительного.
    Список состояний, не нуждающихся в медикаментозном лечении, весьма широк. Физиологический насморк новорожденный, акне новорожденных, колики, «диатез», неосложненное ОРВИ, «задержка развития» — пусть уж лучше гомеопатией лечат, чем лекарствами с сомнительной безопасностью для детей.

  111. Ajted:

    и кстати, у нас хорошие врачи, вежливые, готовые пойти навстречу. Просто меня их стандарты лечения не устраивают.

  112. supApp:

    да, исследования были в 2007: «Американский суд решит, виноваты ли вакцины в развитии аутизма у детей»: http://compulenta.ru/323159. «Около 5000 семей … полагают, что развитие аутизма …[у их детей] могло быть вызвано ртутью, содержащейся в вакцинах, …[и пытаются] добиться получения компенсации за нанесённый ущерб из правительственного фонда в 2,5 млрд. $… Ряд исследований показал, что между аутизмом и тимерозалом нет никакой связи… [Ранее] от применения тимерозала … решено было отказаться, что, впрочем, никак не отразилось на дальнейшем росте числа детей-аутистов в США.»

    А вот в 2009: «New study proves thimerosal induces autism-like neurotoxicity»: http://prisonplanet.com/new-study-proves….

    «Проталкивание вакцин насильно полностью оправдано» — категорически не согласен. Здоровье человека полностью подконтрольно только ему. А то так можно дойти до того, что без лецензии государства нельзя будет рожать и умирать. Тем более — без обязательных лекарств от большой фармы.

    «Делаешь серьезное заявление — будь добр предоставить серьезное доказательство» — серьёзные доказательства — в текстах. Надо всё читать. Это долго.

    «никогда не могла понять, как можно купить такое количество исследований сделанных разными институтами в разных странах в таких количествах» — именно про это и пишут по вышеданным ссылкам.

  113. RanZero:

    ох, опять же зря.. какой смысл прятать камеру? наносить дополнительный отражающий слой, это же ухудшает обзор камеры, это же не логично!

  114. Retgreen:

    зато прикольно. к тому же вопрос о том, как это может быть сделано — это уже не менее специфический вопрос, чем умение пользоваться айфоном.

  115. RanZero:

    нет, опять же, школа, оптика.
    достаточно вспомнить, про тонировку на машине.

  116. Tfoam:

    никакое успокоительное не должно быть за счет обмана, да еще — платного обмана. Ведь человек поверит, а потом будет заносить бабла гомеопатам, в надежде что те «вылечат».

  117. Retgreen:

    то есть по-твоему знание устройства монитора и возможности установить незаметно камеру не является специфическим знанием и должно быть очевидно тому, кто в школе слышал что-то про линзочки и зачем-то вспомнил про тонировку на машине?

  118. Tfoam:

    я, кстати, не верю что аутизм и другие психиатрические болезни существуют. В психике, мне кажется, кроме ЧМТ ну или чего-то очевидно генетического вроде синдрома Дауна, бывает только путаница в своих глупых мыслях.

  119. RanZero:

    ну, в общем да.
    мы говорим не про гсм сейчас, мы говорим про конкретного инженера.

  120. Retgreen:

    про какого конкретно инженера?

  121. RanZero:

    про девочку же

  122. Odako:

    там с чего начиналось:
    на 3ем курсе факультета кибернетики рассказал сокурснице
    не знаю чему учат на кибернетике, но казалось бы АСУП детишки должны представлять себе

  123. Retgreen:

    она девочка-программист. про оптику она помнит только что угол падения равен углу отражения. это не мешает ей уметь делать логические выводы, не пить мочу и не назвнивать своёму парню сто раз в день с вопросом «почему ты меня не любишь?», но тем не менее она на своём веку видела много электронных устройств, в существование которых она бы ни за что не поверила, не окажись они у неё в руках, и они все были не менее удивительны, чем незаметная камера в мониторе, устройством которого, кстати, она никогда не интересовалась, и уж тем более никогда не ассоциировала монитор с тонированными стёклами автомобиля.

  124. Lephlam:

    вот он, наш гомеопат от психологии. Во всей красе путаницы в своих глупых мыслях.

  125. Odako:

    Опять таки, мы не знаем сути разговора — но явно девочке сказали фразу не зная марки монитора; что подразумевает возможность использования _любого_ монитора
    С другой стороны, явно человек не осознавал возможности ввода изображения вообще, раз такое удивление камере.. Боюсь таки окажется тот случай,когда знания в институте отдельно, а жизнь отдельно.

  126. Retgreen:

    хорошо. я действительно спорю по вопросу, в котором ничего не понимаю, как, впрочем, часто это делаю. и сейчас я не понимаю твой комментарий. но доводы в пользу отсутствия здравого смысла у девушки, которая повелась на разводку с камерой, не убедительны совершенно, на мой взгляд.

  127. Odako:

    Здоровье человека полностью подконтрольно только ему.
    Больные чумой, по протоколу, изолируются независимо от их желания.
    Это оправданно?

  128. Tfoam:

    я же сказал, что это только мнение.

  129. Odako:

    Да нет, тут на самом деле речь чутка о другом, ИМХО — о способности переносить знания из учебы в реальную жизнь.

  130. Retgreen:

    я тоже ставлю на то, что девчушка наверняка не блещет. мне просто очень не нравится когда кто-ниубдь с высоты своего проффесионализма заявляет, что какой-то его знакомый не знает этого факта, а потому совершенно лишён здравого смысла. я сама раньше этим была грешна, признаться честно.
    мы не знаем сути разговора. может это девочка из небогатой семьи из глубинки, которая впервые вообще увидела, что такое видеосвязь, а до этого 3 курса интернетом пользовалась только по учёбе. один этот описанный факт, что девочка с факультета в кибернетики вдруг знает не всё, что очевидно парктически любому, у кого дома есть компьютер, не делает её примером идиотки.

  131. Retgreen:

    ну вот мои знания из учёбы не запрещают существование монитора с камерой. а я, вроде, не самый тупой человек.

  132. Aloko:

    http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20837
    2010 год, США, исследование в котором учавствовало 1008 детей.
    Результат: Ранняя вакцинация детей, вакциной содержащей тимеразол не связана с развитием аутизма

    http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20812
    2010 год, Израиль.
    Исследования показывают, что детская вакцинация не является причиной роста диагноза аутизма у детей.

    в пабмеде в поиск можно вбить слово thimerosal и найти еще исследования.

    «Здоровье человека полностью подконтрольно только ему» — да, но только в том случае, если он не причиняет при этом вред другим. Болезни, от которых вакцинируют часто являются очень заразными.
    Стандратный аргумент такой: «Если ямой ребенокмоя семья заболеет, то это наши проблемы и ничьи больше, кому нужно пусть защищаются делая прививки. Но, к сожалению, все не так просто:

    1. Есть понятие «herd immunity» — иммунитет стада дословно. На него полагаются грудные дети, которым еще рано делать прививки. Плюс люди с ослабленным иммунитетом.

    2. Непривитые люди — это благоприятная для мутации и передачи вируса среда.
    Например в классе 20 детей. Пятеро из них не вакцинированы. Один подхватывает вирус, от которого привиты все 15 детей. Заражая непривитых создается среда для жизни вируса, где он мутирует и беспрепятственно начинает заражать всех привитых детей новой версией.

    Когда разговор идет о заразных болезнях, нельзя больше думать только о себе.
    Ведь вы бы не стали ходить по улице с открытой формой туберкулеза, правда?

  133. Aloko:

    такая вот ситуация с врачами сейчас в нашей стране. Самому нужно пытаться разобраться, что тебе за лекарства назначили, имеют они под собой доказательную базу или нет.

    Согласна, что это ужасно, но такова реальность

  134. Odako:

    которая впервые вообще увидела, что такое видеосвязь, — скорее всего, по описанию, так и есть. Как минимум скидка на фактор неожиданности.

    один этот описанный факт, что девочка с факультета в кибернетики вдруг знает не всё, — основной вопрос (на который мы ответить не можем без помощи товарища) — чему на этом факультете учат. Если там был курс «системы ввода-вывода информации в ЭВМ», например, то это в каком-то виде должно быть известно. Если там учат, например, программистов-математиков — то это совсем другое.
    а я, вроде, не самый тупой человек. — и, должен заметить, очень скромный! Моя оценка вас, уж насколько она по сети справедлива, заметно выше чем «не самый тупой»

  135. Aloko:

    не передергивайте 🙂 Если нужно получить больничный, значит ребенок болеет обычно. Значит к врачу необходимость сходить есть.

    Когда гомеопатию прописывают в качестве успокоительного — вред в том, что человек считает это работающим лекарством. Появляется доверие к самой гомеопатии. И в следующий раз, когда нужно будет серьезное лечение, то человек может опять обратиться за помощью к гомеопатам.

  136. RanZero:

    почитай фейнмана.

  137. Odako:

    Да вполне может быть — но поливать помоями человека, поведшегося на одну шутку — и о котором я не знаю ничего, кроме как «она повелась на эту шутку» я не готов
    У нас в институте был любимый прикол — с честной рожей нести херню, с задачей «чтоб поверили»

  138. RanZero:

    если бы все упиралось только в назначение лекарства, то было бы проще.

    бывают ситуации, когда на мой субъективный взгляд они имеют под собой доказательную базу, даже прочитав соотвествующую главу в учебнике по биохимии.
    а ребята, говорят по-разному.
    одни говорят: это работает, потому что работает.
    другие говорят, это все ерунда и не нужно.
    ни те не другие толком не объясняют почему.
    как мне найти врача?

  139. RanZero:

    он обратиться к врачу, который при необходимости выпишет не гомеопатию

  140. supApp:

    ну, DSM разудли изрядно, опять же ясно, в чью пользу. Но некотрые растройства всё же существуют.

  141. supApp:

    в случае подтверждения факта заражения — да. Но не превентивно.

  142. supApp:

    потому что у них два вида лечения: официальный для отчёта и «а теперь вот что вам надо сделать на самом деле» на отдельной бумажке.

  143. Tfoam:

    больных чумой прививать может быть уже поздно.

  144. supApp:

    я совершенно согласен с биомедицинской точкой зрения. Больных надо изолировать, а здоровых — защищать. Главная же проблема в том, что в современном мире (кроме Индии) это превратилось в машину по массовому выкачиванию бабла из здравоохранительных бюджетов в карман фармы. При том, что от содержимого шприцов не обязательно бывает лучше, а иногда — хуже (в т.ч. повышенная вероятность заболеть этой же болезнью, от которой прививка). Более того, теперь законодательно (ЕМНИП, в Калифорнии) разрешено прививать детей без учёта мнения и даже оповещения родителей. От этого как защититься?

  145. Odako:

    А в чем глубокая разница?

  146. Kitno:

    Ну конечно! Родителям-то лучше знать, что нужно их детям, ага?
    Но, даже оставив в стороне категоричные утверждения, широкие обобщения и конспирологию, расскажите — а почему «кроме Индии»?

  147. NuSbad:

    : Архитектура ЭВМ, как курс была.

    Да и если было бы достаточно монитора любого (я ведь марку не уточнял) — то давно все бы так делали. (это было давно, 2003-2004 наверное, плоские мониторы не у всех).

    Некоторые человеки с факультета и другие признаки альтернативного восприятия информации показывали, в т.ч. и той, что на парах в явном виде давалась. Пример с камерой запомнился просто очень.

    Впрочем как человек — вполне себе милая девочка. Ну просто не её это. Что не мешало учиться на хорошие оценки.

  148. supApp:

    в отношении к личности.

  149. supApp:

    Grayptik: родителям–то не обязательно лучше знать, но их хотя бы надо оповещать и образумевать. Хотя такими методами промывки мозгов, как сейчас — всё равно.

    В Индии вот: http://i-business.ru/blogs/18077.

  150. Ecnen:

    ну вообще-то да, но сегодня нет

  151. RanZero:

    обратится*, конечно

  152. Odako:

    То есть если заболет,ис вероятностью Х% помрет — личностью уже быть перестал. А если только носитель, и ХХ% что выживет — ещеличность..
    Ага, не подкажете, какой процент вероятности смертельного исхода означает потерю личности?

  153. supApp:

    речь не в процентах, а в отношении к человеку. Дети, в которых иголкой тыкают исподтишка пока никого не заразили и вряд ли заразят.

  154. Odako:

    «вряд ли» — традиционный ответ: мы все привыкли к отсутствию эпидемий; любая попадает в новости. Мысль о вымирании городов нам дика. А о том, почему так,многие забыли

  155. Ajted:

    мне не нравится ни то, ни другое.

  156. Ajted:

    не надо путать необходимость ребенку посидеть дома и необходимость получать медикаментозное лечение.
    Гомеопаты — люди с медицинским образованием, насколько я знаю, при необходимости серьезного лечения они отправляют человека к врачам.

  157. Ajted:

    у нас больные чумой и сибирской язвой оказываются в изоляторе за забором с колючей проволокой и автоматчиками, не думаю что их личность именно об этом мечтала.

  158. Ajted:

    да, это еще было у Козьмы Пруткова: «солнце светит днем, когда и так светло».

  159. Aloko:

    у меня противоположная информация.

    я видела пост молодой девушки, которая написала в женское сообщество, что гомеопат ей противозачаточное прописал.

    Как вам такое? достаточно серьезно?

    Про то как они рак лихо лечут вообще молчу.

  160. Aloko:

    Лечение рака гомеопатией ничем не отличается от лечение всех остальных заболеваний. Опираясь на Закон Подобия и используя истинные природные механизмы излечения, гомеопатический метод успешно доказывает свою действенность. В отличии от конвенциональной медицины, гомеопатия располагает большим набором инструментов для лечения рака. В зависимости от выбранной стратегии и стадии заболевания гомеопат может использовать конституциональные препараты, нозоды, препараты, имеющие специфичное отношение к поражённым органом, различные «дренажные» препараты. И я не побоюсь повторить, что пока в человеке осталось жизненная сила, его можно вылечить или как минимум значительно облегчить страдания.

    К сожалению часто возникает желание прибегнуть к хирургическим методам, как более быстрым и впечатляющим. Именно в эти периоды требуется полное доверие, поддержка и понимание со стороны семьи и близких больного.

    http://homeocs.ru/lechenie-raka-homeo

  161. Ehzen:

    Чорт, опередила.

  162. Ehzen:

    У тебя ещё много есть такого же вот говна с психопатических сайтов.

  163. Kitno:

    Вы все валите в кучу. Я согласен, что мезим и эссенциале — развод, недавно пост проскакивал про гепатопротекторы, там отлично все расписано. Но скажите, при чем тут прививки?

  164. RanZero:

    Grayptik: почему мезим -развод?

  165. Kitno:

    по запросу «мезим — развод» гугл выдает такую статью http://rus.newsru.ua/ukraine/10sep2009/m
    но был еще пост на главной про гепатопротекторы, там и мезим цепляли мимоходом, не могу найти, к сожалению.

  166. Ajted:

    Гомеопаты не лечат онкологических больных. Если состояние больного требует хирургического вмешательства, проведения химио — или лучевой терапии, то их надо проводить обязательно. Гомеопатия может применяться как средство, которое способно уменьшить побочные действия химиотерапии и лучевой терапии, облегчить общее состояние больного. Гомеопатические лекарственные средства могут использоваться также при подготовке больного к операции, при реабилитации, т.е. существуют большие возможности применения этих препаратов для оказания помощи онкологическим пациентам.

    http://www.homeomed.ru/article-3.htm

    При онкологии любая психотерапия полезна, включая гомеопатию.

  167. Tfoam:

    Еще раз, гомеопатия — не психотерапия. ПСИХОТЕРАПЕВТЫ НЕ ВРУТ.

  168. Aloko:

    у меня ссылка ваша не открывается почему-то.

    «Гомеопаты не лечат онкологических больных» — как это не лечат, если по ссылке выше гомеопатами предлагается лечение, да еще и отговаривают от хирургических методов?

    Могу только согласиться, что не каждый гомеопат станет «лечить» больного раком.
    Хотя найти гомеопата, который за это возмется не составляет проблемы.

  169. Retgreen:

    как будто бесчувственные шарлатаны есть только среди гомеопатов.

  170. Aloko:

    гомеопаты все шарлатаны, в этом разница

  171. Ajted:

    гомеопаты тоже не врут, они сами верят в то, что говорят. Это важно для успешного действия плацебо.

  172. Ajted:

    начало текста по ссылке:
    «В связи с этим мы обратились с просьбой ответить на ряд вопросов к члену редколлегии нашего журнала, президенту Российского гомеопатического общества, директору Московского гомеопатического центра, кандидату медицинских наук Владимиру Семеновичу Мищенко.»
    То есть это официальная позиция официальной российской гомеопатии (да, я понимаю, что это для кого-то звучит как официальное мракобесие, но все равно). А в интернетиках могут писать что угодно.

  173. 765off:

    ага, 10-64 вытяжки из барбарийской утки.

    • Алексей:

      Сегодня неглядя купил утку. Я реально болен и прочитав дома этикетки и инструкции был очень расстроен. Мне было так горько, что меня так низко обманули, что пришлось идти в другую аптеку. Там пожаловался на судьбу и меня не поняли, там тоже продают этот кошмар! Почему власти не вмешиваются и не произведут жуткие репрессии среди подлых шарлатанов анаферонщиков и уточников? Они наносят ужасный и непоправивый вред и являются истинными врагами народа. Их злодеяния и кровью не смыть.

  174. NuSbad:

    Grayptik: Про гепатопротекторы был, точно. Я недавно находил поиском по слову «карсил» и там дальше по ссылкам ходил, вспоминал.
    Врач прописала заодно с антибиотиками. Читал, чтобы не совсем хрень уж пить.

  175. supApp:

    это уже вопросы к УФСИН, а не к МинЗдраву.

  176. supApp:

    Grayptik: при том, что часто это оказывается если не развод, то как минимум сильно недоделанное и непроверенное лекарство с кучей побочек. Уж лучше витамины колоть.

  177. supApp:

    как я и предполагал, неуважаемый хам, вы так ничего и не прочли. Больше не буду тратить время.

  178. supApp:

    ха! В 1949 г. американец Филипп Аш опубликовал исследование, в котором три психиатра, осматривая одного пациента и имея идентичную информацию о нём, приходили к одинаковым заключениям в 20% случаев. Аарон Бек в 1962 г. обнаружил повторяемость между 32% и 42%.

    Потом ещё раз читайте http://compulenta.ru/615331. «Средства для лечения состояний, диагностируемых как психические расстройства, — часть жизни американцев в течение поколений… Биполярное аффективное расстройство [БАР], ранее известное как маниакально-депрессивный психоз, практически не встречается у детей до 7-летнего возраста. Но для получения этого диагноза американскому ребёнку достаточно продемонстрировать резкие перемены в настроении… Американские психиатры давно пользуются справочниками серии DSM („Диагностическое и статистическое руководство по психическим расстройствам“) Американской Психиатрической Ассоциации, позволяющими ставить однозначные психиатрические диагнозы по симптомам… Выписывать лекарства можно после первой встречи с пациентом. Когда-то DSM был полноценным справочником по психоанализу, но в 1970-е его очистил от фрейдистских многозначностей доктор Роберт Спитцер… 1-е издание с новой идеологией, DSM-III (1980 [г.]), разошлось более чем миллионным тиражом, что значительно превышало число психиатров в США. Народ занялся самолечением, … фармацевтические компании возликовали — ведь появилось 83 новых официально признанных психических расстройства… Спитцер … ни о чём не жалеет и простодушно вспоминает обстоятельства редактирования справочника: толпа психиатров просто выкрикивала названия болезней и симптомы… Не попали лишь немногие недуги из предлагавшихся — например, „синдром атипичного ребёнка“ (симптом: ребёнок не такой как все) и „мазохистическое расстройство личности“ (симптом: женщина, которую бьёт сожитель, не уходит от него). В DSM-IV (1994 [г.]), который редактировал доктор Аллен Фрэнсис, было описано ещё 32 новых расстройства… Фрэнсис теперь критически рассматривает свою деятельность и считает, что наличие в справочнике детского БАР — ошибка, позволяющая родителям, во многом виноватым в резких переменах детского настроения, оправдывать себя, а детей годами кормить антипсихотиками… Теперь Фрэнсис борется за то, чтобы ошибка была исправлена… [Против него —] навязывающий норму конформизм общества, облегчение, которое испытывают люди, получающие возможность дать название своему психическому состоянию, и влияние фармацевтической индустрии. В 2008 г. … один из ведущих авторитетов по детскому БАР, глава отделения педиатрии Массачусетской общей больницы доктор Бидерман обязался „продвигать коммерческие интересы Johnson & Johnson“: производящая антипсихотик Risperdal корпорация финансирует его отделение.»

    А ещё — знаменитый эксперимент Розенхана в 1973 г. и ему подобные показали беспомощность западной психиатрической диагностики: http://ru.wikipedia.org/wiki/Эксперимент…. «Первый этап включал привлечение психически здоровых „псевдопациентов“, которые симулировали наличие непродолжительных слуховых галлюцинаций с целью попасть в 12 различных психиатрических больниц… Все они были госпитализированы, и у всех них были „выявлены“ психические расстройства. После госпитализации псевдопациенты вели себя адекватно и сообщали персоналу о том, что чувствуют себя хорошо и уже не испытывают никаких галлюцинаций… [Но врачи] полагали, что у всех псевдопациентов обнаруживается симптоматика протекающего психического заболевания. Некоторые из них провели в условиях изоляции несколько месяцев. Всех их заставили признать наличие психического заболевания и согласиться принимать антипсихотические препараты — это было условием их выхода из психиатрической больницы. Второй этап эксперимента состоял в том, что перед персоналом психиатрической больницы ставили задачу выявить симулянтов. Персонал ошибочно принял за симулянтов значительное количество реальных больных. Этот эксперимент дал основание сделать следующий вывод: „Очевидно, что в психиатрических больницах мы не можем отличить здоровых от нездоровых“.»

  179. supApp:

    хм. Тогда надо сменить врача, либо заняться самолечением, если образование и понимание позволяет. Лечение по Википедии и Машковскому 🙂

  180. supApp:

    «Российского гомеопатического общества, директору Московского гомеопатического центра» — 😯 Здравствуй, шиза, вот и я!

  181. supApp:

    вот ещё про DSM–4:

    «Nonconformity and freethinking [is] a mental illness, according to the newest addition of the DSM–IV — Diagnostic and Statistical Manual of Mental Disorders, … used by psychiatrists»: http://offthegridnews.com/2010/10/08/is– …. «A new mental illness called „oppositional defiant disorder“ or ODD …[is] an „ongoing pattern of disobedient, hostile and defiant behavior“, symptoms include questioning authority, negativity, defiance, argumentativeness, and being easily annoyed… In the t 50 years, the DSM–IV has gone from 130 to 357 mental illnesses… [Now they] include arrogance, narcissism, above–average creativity, cynicism, and antisocial behavior. In the past, these were called „personality traits“… The rise in ADD, bipolar disorder, and depression in children has been largely because of the manual’s identifying certain behaviors as symptoms… And there are treatments available… If Mozart were born today, he would be diagnosed with ADD and „medicated into barren normality“.»

    А вот и новый DSM–5:

    «Normal personality traits and emotions like grieving soon to be csified as „mental illness“»: http://naturalnews.com/034997_mental_ill …. «With every new revision of the American Psychiatric Association’s (APA) controversial Diagnostic and Statistical Manual of Mental Disorders (DSM) comes the addition of new so–called „mental disorders“ that are really just variances in human behavior… [Now DSM] proposes recsifying normal behaviors like bereaving the death of a loved one, for instance, or spending „too much“ time surfing the internet, as mental disabilities that necessitate taking psychiatric medications… DSM–5 is set to be released in May 2013… Thousands of health professionals have already come out in opposition to the new manual… DSM–5 „will help the interests of the drug companies, … treating the experience and conduct of people as if they are botanical specimens“… The original 1840 Census of the U.S. contained only 1 csification for mental illness …— idiocy/insanity… Today, the APA recognizes more than 300 behaviors as mental illnesses in DSM–4… „Many people who are shy, bereaved, eccentric, or have unconventional ric lives will suddenly find themselves labeled as mentally ill… It’s not scientific, and it won’t help decide what help a person needs.“»

  182. supApp:

    неужели потому, что у большой фармы теперь толстые карманы, хотя им всё равно хочется заработать ещё 100500 охулиардов? Т.е. я не против вакцинации и детей, но 1) только после настоящей и независимой проверки, а не как сейчас, 2) только с допуском безопасных препаратов без побочек, 3) только с оповещением родителей, а если нет эпидемии — то с их разрешения. Если откажутся — их дело, тогда ребёнка имеют право не принять в школу.

  183. supApp:

    Очень полезная история про наши аптеки и правильные лекарства: http://www.anekdot.ru/an/an1204/o120424;….

  184. Odako:

    1. проверки чего? проверки кем?
    2. препаратов безпобочных действий крайне мало, введение белков, имеющих непосредственное отношение к болезнетворным организмам вполне может иметь последствия.
    3. Лучше «без права нахождения в черте населенных пунктов»

  185. Tfoam:

    да плевать, кто во что верит. Врать — значит говорить слова противоречащие реальности, а веришь ты или нет, это определяет лишь то, что ты или врун-идиот, или врун-мошенник.

  186. Ajted:

    ну вот я сама спасаюсь самолечением и консультациями по интернетику, но как эту проблему решить для всех — не знаю.

  187. Kitno:

    2. Тонкий вопрос. Совсем без побочек не получится. А какой уровень скажем, смертности от осложений с вакциной, ты приемлешь? 1 на тысячу? 1 на миллион? 1 на миллиард?

  188. Ajted:

    да ваще походу мир сошел с ума — я защищаю гомеопатию на научной блоге.

  189. RanZero:

    тогда предлагаю законодательно запретить религию, освободить пусси риот и сделать кучу клевых вещей!

  190. Kitno:

    Я думаю, что ты просто не понимаешь, насколько прививки сейчас, в 21 веке, защищают ребенка. Вот календарь: http://www.medep.ru/vaccination/kalendar… вычеркивай прививки своего ребенка.

  191. Ip2Tunes:

    anekdot.ru это почти pubmed. Тоже в некотором смысле peer-reviewed

  192. supApp:

    не важно, цены в той аптеке можно проверить хоть сегодня. Названия тоже все есть.

  193. supApp:

    идти работать в Минздрав и всё там менять на корню. Ибо если не мы, то кто? Голикова с арбидолом в рукаве?

  194. supApp:

    [дьявольский хохот] план удался!

  195. supApp:

    проверки эффективности и побочек. А вот как и кем, чтобы было независимо и адекватно — это большой вопрос.

    Побочки надо 1) выявить и не скрыть, 2) исследовать и не соврать, 3) минимизировать и не навредить где-то ещё. Одновременно эти 3 пункта сегодня соблюдаются всё реже, т.к. это уменьшает прибыль.

  196. supApp:

    Grayptik: ага, ссылка на компанию, делающую прививки. Вы бы ещё на сайт фармакомпании дали ссылку — там бы написали, что прививки нужны каждый день по 3 раза после еды, а никаких побочек нет.

  197. supApp:

    Grayptik: зависит от смертности того, от чего прививают. Причём не вообще, а в данный момент и в данной местности. Т.е. от чего будет больше шансов сдохнуть — от побочек прививки или заболевания со смертельным исходом при её отсутствии. Фарма, разумеется, всегда скажет, что второе больше. Вот для чего и нужна независимая проверка.

  198. RanZero:

    умный дофига? вы посмотрите на него!
    если бы все было так просто, то куча людей уже там работала бы

  199. Odako:

    ПОбочки вакцин вроде известны — и достаточно редки. Как предлагается исследовать? Только на людях. Выявить побочки 1-на-миллион можно только вколов 3 миллиона доз. Есть некий уровень тестирования, который считается надежным. Основные вакцины проверены на огромной популяции — и да, побочные эффекты сочтены приемлемыми.
    Нового тут может быть только направленная разработка лекарств.. по-моему сейчас сделано одно такое, и вряд ли прием применим к вакцинам.
    Про «исследовать и не соврать» — это почти правда для новых лекарств, там все сложно.

  200. Odako:

    >в данный момент и в данной местности
    Вы давно слышали о заболевании «коклюш»? Кроме как в сочетании «АКДС»?
    Вот и в штатах была идиллия. А потом идиллия кончилась, и третий год не могут додавить эпидемию. ПОчему в Калифорнии чуть не насиильно колют? ПОтому что младенческая смертность от коклюша стала неприлично высокой.

  201. Ehzen:

    Ещё один придурок нарисовался.

  202. supApp:

    «Как предлагается исследовать? Только на людях» — ага, вопрос — на чьих. На своих не хотят, едут в страны 3–го мира, включая СНГ, и впаривают там. А когда возникают последствия вплоть до смертей, умывают руки. Ссылки нужны?

    «побочные эффекты сочтены приемлемыми» — кем? CDC и FDA, которую на корню скупили лоббисты и превратили в рупор большой фармы? И которая теперь увеличивает допустимые дозы всякой дряни (ртуть, нефть — после аварии в заливе, пестициды, добавки в пластмассы), чтобы продолжали есть заражённое. Ещё раз, на этот раз цитирую: «Merck vaccine fraud exposed by two Merck virologists»: http://naturalnews.com/036328_Merck_mump …. «According to two Merck scientists, who filed a False Claims Act complaint in 2010, … vaccine manufacturer Merck knowingly falsified its mumps vaccine test data, spiked blood samples with animal antibodies, sold a vaccine that actually promoted mumps and measles outbreaks, and ripped off governments and consumers who bought the vaccine thinking it was „95% effective“… Testing of Merck’s vaccine was never done against „real–world“ mumps viruses… Merck’s vaccine fraud has actually contributed to the continuation of mumps across America, causing more children to become infected with mumps… The Merck vaccine fraud has been going on since the late 1990’s … „with the knowledge, authority and approval of Merck’s senior management“… US government chose to ignore the 2010 False Claims Act… Merck engaged in … destroying evidence of the falsified data, … lying to an FDA investigator …[and] threaten[ing] a virologist in Merck’s vaccine division with jail if he reported the fraud… The ultimate victims here are the millions of children who every year are being injected with a mumps vaccine… This is a disease that, according to … CDC, was supposed to be eradicated by now, [but] the failure in Merck’s vaccine has allowed this disease to linger, … contribut[ing] to the 2006 mumps outbreak in the Midwest, and a 2009 outbreak elsewhere.»

    Другая история про тесты — «GlaxoSmithKline forced illiterate parents into signing over children in illegal vaccine experiments»: http://activistpost.com/2012/01/glaxosmi …. «The company actually recruited doctors to force illiterate parents to sign over their babies for experiments — experiments that ultimately led to the deaths of 14 babies and an unknown number of adverse reactions… The motivation … may not have simply been to examine the effectiveness of the shots outside of the US where such testing is illegal, but to generate profits… Laboratory trials on humans are not legal in Argentina either, though GSK has gotten away with the experiments since 2007 until … a report by the National Administration of Medicine, Food and Technology (ANMAT in Spanish) exposing the baby deaths… The doctors would target poor, illiterate families with babies under the age of 1 to participate in the experiments … without any state knowledge or control.»

    И таких историй — десятки.

  203. supApp:

    «ПОчему в Калифорнии чуть не насиильно колют? ПОтому что младенческая смертность от коклюша стала неприлично высокой» — а может быть вот почему: «Pharma–backed legislation to allow secret vaccinations of children without parental consent about to become law in California»: http://naturalnews.com/033629_vaccinatio …. «The bill … allows children as young as 12 to opt for sexually–transmitted disease (STD) vaccines like HPV (Gardasil, Cervarix), Hepatitis B, and any future vaccines developed to treat STDs… Drug giant Merck & Co. attempted a similar approach back in 2007 when it influenced political lackey Gov. Rick Perry to sign an egregious executive order mandating that all young girls in the Lone Star State receive the HPV vaccine Gardasil.» Более того, «HPV bill targets boys even though CDC recommends it only for girls»: http://calcatholic.com/news/newsArticle. …. «This bill could mean more than 30 million $ of additional sales for Merck at taxpayer expense.»

    Про папиллому — «Since 2006, 41 [US] states have introduced legislation to support the HPV vaccine industry, despite the danger of death and injury»: http://prisonplanet.com/41-states-sell-o…. «Dr. Diane Harper, a lead developer of Merck’s Gardasil HPV vaccine, warns against Gardasil vaccine deaths and she advocates complete disclosure about the risk … to parents and patients. Dr. Harper also acknowledges that the CDC’s death rate data is skewed. 95% of infections from HPV resolve on their own with zero government intervention. Cervical cancer is rare, and only 10% of adverse reactions to vaccines are reported… The HPV vaccine legislation in 41 states includes mandatory vaccination, funding Merck and GSK’s HPV vaccines, removing parental rights by removing parental consent for the HPV vaccine, or educating the public about the HPV virus… The federal government pays for more than 40% of HPV vaccinations. The HPV vaccine is given in 3 doses and costs over 300 $… Greedy vaccine makers are pushing the HPV vaccine that was designed to treat cervical cancer, on boys (note to Merck & GSK: males do not have cervixes) …[because] they could contract cancer from the HPV virus through anal and oral sex… CDC admits that it does not know the efficacy rates of the drug for males and advises against „routine vaccination“… Merck is financial backer of Women in Government (WIG), a national non-profit organization of legislators that has heavily influenced state politics… In 2009 alone, WIG received over 1.7 million $ from unnamed donors… Merck spent tens of millions of dollars on funding other so-called non-profits in order to saturate the media and prepare the public to embrace mandatory HPV vaccines

  204. supApp:

    умные люди не обязательно волевые. Умные и неволевые просло ушли из медицины или даже уехали. А вот умные и волевые иногда идут в чиновники. Хотя атмосферу там, конечно, представить трудно…

  205. Odako:

    CDC и FDA, которую на корню скупили лоббисты
    Свинцовые трусы не забудьте, и шапочку из фольги. Говорят куда как надежнее любых вакцин!

  206. supApp:

    ладно, не накорню. CDC ещё держится, но не FDA.

  207. Odako:

    Отлично, процесс пошел! можете сменить свинцовые трусы на гульфик.

  208. Ajted:

    я и через Минздрав не вижу решения.

  209. RanZero:

    идут в чиновники и в итоге становятся как чиновники либо садяться в тюрьму, ага

  210. RanZero:

    садятся, да что такое-то!

  211. Ajted:

    не, на самом деле у нас не такое уж плохое здравоохранение, но только если им уметь пользоваться. Есть куча бесплатных ништяков, запись к врачу по интернету, есть даже хорошие врачи, которые могут быстро поставить правильный диагноз, а то и назначить адекватное лечение. Так что мне иногда кажется, что чиновники даже делают что-то полезное. Временами.

  212. Tfoam:

    я к тому что надо прививать заранее.

  213. supApp:

    так вот я и говорю — зависит от воли. Скурвятся — их проблемы, сами виноваты.

  214. supApp:

    а зачем они систему советских санаториев и прочих лечебниц разрушили?

  215. Ajted:

    ну это я не в курсе. Некоторые мои знакомые старшего возраста до сих пор ездят по санаториям, профсоюз путевки раздает.

  216. RanZero:

    как же найти хороших врачей? они безусловно есть, только где?

  217. Ajted:

    ну, у меня есть эмпирические методы для выявления, только по ним получается, что Ромбик без медобразования тоже хороший врач, поэтому я не думаю, что их можно всем рекомендовать.
    Часто проблема в том, что специалиста по шонебуделезу найти легко, и он может правильно сказать, что это именно шонебуделез или нет, но надо хотя бы предположить, что это оно, а участковые терапевты/педиатры не обладают достаточной квалификацией для этого. Так, мой знакомый вызывал к своему ребенку с пневмонией несколько врачей, и все говорили что все нормально, пока он не сгреб ребенка в охапку и не приехал сам в детскую больницу, где наконец-то начали лечить. Там проблема была в том, что в очень раннем возрасте симптомы пневмонии отличаются, и обычный врач скорой или даже обычный педиатр их не видят, но по-хорошему они должны были отфорвардить к неонатологу, например.

  218. Redbad:

    так и не понял почему БАДы в одо

  219. Redbad:

    й корзине с гомеопатией?

  220. Ajted:

    потому что у них эффективность почти всегда примерно такая же.

  221. Redbad:

    у литра бензина такая же эффективность, сюда же припишем?

  222. Ajted:

    нет, гораздо выше.

  223. IIkGood:

    я вот не понял, где тебя, такое чудо обучали? Биологические процессы не выводятся из химических, и уж тем более их физических

  224. Ajted:

    фигасе, а откуда они выводятся-то? наверное, из Закона Божиего?

  225. TnaMsk:

    есть выздоровевшие — этого достаточно.

  226. TnaMsk:

    почему не существует? учёные ещё не так уж много знают про то как организм работает вцелом, а не по частям. или, может быть, можешь указать на изъян? даже опишу этот принцип, чтобы мы об одном и том же говорили, для затравки.

    здоровый организм человека (как и любой другой) находится в непрерывном динамическом равновесии. т.е. в разные моменты времени у него разные показатели разных подсистем, но всё это вместе уравновешено непрерывным изменением организма (обменом веществ) во времени. система довольно сложная, но достаточно надёжная, чтобы самостоятельно выкарабкиваться из разнообразных «стрессовых» состояний, в которые организм попадает в течении жизни. но иногда случается сбой, при котором выкарабкивание происходит не в том направлении, попытка вернуться в норму не заканчивается успехом, а уводит куда-то в сторону. это кривое выкарабкивание со временем превращается в болезнь.

    организму можно помочь лекарствами, операциями, массажем, травами и т.д. — всё это по сути разные методы либо вернуть организм в прежнее динамическое равновесие (в идеале), либо содать новое динамическое равновесие, в котором он будет пребывать до следующего сбоя. чем дальше от родного состояния, тем выше вероятности новых отклонений (болезней), что повсеместно и наблюдается. возникает идея — а нельзя ли вместо лекарств и операций использовать уже готовые внутренние механизмы организма, каким-то образом подсказав им «правильную дорогу назад»?

    вот тут собственно и начинается гомеопатия. вопросы чисто технологические — что нужно сообщать и как это можно сделать?

    конечно, есть и вопрос «можно ли это сделать вообще». даже единичные случаи помощи говорят о том, что где-то в этом направлении есть свет в конце туннеля. и тот факт, что неосмысленное потребление гомеопатических препаратов не работает, не должен останавливать исследователя.

    ну и о том, как же пытается осуществит задуманное гомеопатия.

    первый принцип, «подобное лечит подобное». он очень прост — если какое-то вещество вызывает набор симтомов такой же, как у болезни, то, если дать это вещество организму, оно начнёт бороться с веществом, а заодно с некоей вероятностью поборет и болезнь. логично, что если дать вещества много, организм выделит ресурсы, победит вещество и успокоится. чуть менее, но всё же логично ожидать, что если дать мало, то всё равно выделится некий ударный ресурс и часть его потратится на болячку.

    это в самых общих чертах. сложности в деталях — веществ очень много, на разных людей они действуют по-разному, выявить полный набор симптомов достаточно сложно.

    ну а о количестве молекул в конечном лекарстве — это относится только к очень высоким разведениям. на которые вышли как раз экспериментально. просто пробовали «а что будет, если ещё развести? а ещё? а совсем совсем?» и вот, у опытных практикующих гомеопатов оказывается, что чем точнее выявлены симптомы, тем лучше помогают именно сильно разведённые препараты. как именно — пока загадка природы.

    и чего не существует в природе? успешных гомеопатов, способных на лечение хронических заболеваний, с которыми не справились? их правда нет? ни одного?

  227. Ajted:

    ты, наверное, очень все логично с точки зрения гомеопатии пишешь, но проблема в том, что я закончила физический факультет, а потом защитилась по специальности «молекулярная биология», и поэтому отлично понимаю, что с точки зрения современной науки это все чушь. Нет в биологии никакой «новой» физики или «новой» химии, все подчиняется обычным физическим и химическим законам.

  228. Ajted:

    да, и это объясняется эффектом плацебо и еще некоторыми штуками. Но это, конечно, не так романтично.
    У меня есть знакомые, которые вылечились гомеопатией и приравненными к ним вещам. У одной были сильные головные боли из-за небольшой травмы позвоночника. Позвоночник вылечила, боли уменьшились, но совсем прошли только после «гомеопатии» — чисто эффект плацебо. Другой знакомый вылечил гастрит, потому что во время длительного гомеопатического лечения не забывал про диету. Гомеопатия — это в целом хорошо и полезно, но не надо рассказывать про нее то,что не соответствует действительности.

  229. TnaMsk:

    так и я заканчивал прикладную математику, но мне на диплом подсунули автоматизацию гомеопатии, пришлось разбираться.

    с точки зрения науки когда-то и падающие с неба камни были чушью, однако всё имеет свойство меняться, даже точка зрения науки. особенно, когда в обычных физических законах имеется нехилая дыра размером с тёмную энергию.

  230. TnaMsk:

    гомеопатия в принципе не предназначена для лечения травм, вирусных заболеваний и систематических отравлений некачественной пищей — это вытекает из самого метода. она предназначена для, скажем так, самостоятельных заблуждений организма, соматических заболеваний, например, разнообразных аллергий. или в виде нити ариадны.

    в индии есть воя школа, они воробще считают, что просто понимания болезни человеком уже достаточно для вычисления направления излечения. т.е. приходит человек к врачу, тот его спрашивает обо всём и в процессе ответовв голове у пациента активизируются различные области. если грамотно всё сделать, то возникнет некий резонанс, который и приведёт к излечению. причём, резонанс не на молекулярном уровне, а наоборот на очень длинноволновом диапазоне, типа суточных и месячных колебаний. не знаю, как в физике сейчас, но тогда я специально интересовался физикой таких длинных волн у препода, но ничего внятного так и не услышал, типа направление просто не проработано. хотя, любой человек знает, что в биологии подобные колебания есть, особенно женщины.

  231. Ajted:

    в физике биологических процессов дыр нет. Впроечем, для математиков вполне нормально не разбираться в естественных науках.

  232. TnaMsk:

    правда? всё уже известно и лаборатории пора закрывать?

  233. Ajted:

    лаборатории по исследованию физических основ гомеопатии — да, так как физического эффекта, который декларируется сторонниками гомеопатии, не обнаружено. Также, как и пора закрывать лаборатории по изготовлению вечных двигателей первого и второго рода. Впрочем, много ли таких лабораторий известно?

  234. supApp:

    Эффект плацебо работает даже без участия сознания: http://science.compulenta.ru/707149/. Т.е. лечиться можно и ржавыми гвоздями?

  235. TnaMsk:

    ну пока знаю только одну — вселенная называется. может где-то есть ещё парочка её рекурсивных отображений. впрочем, признаюсь, не большой знаток. мне даже не известно ни одной замкнутой физической системы, может подскажешь хотя бы одну?

  236. RatMilk:

    Кокцинум 2X — в 2 раза сильнее
    Концинум 3D — в 3 раза
    Потом Кокцинум 4G можно делать

  237. TnaMsk:

    кстати, очень интересно, чем в этих лабораториях (эмулировали?) одинаковые в гомеопатическом смысле болезни?

  238. TnaMsk:

    про «вирусных заболеваний» возможно ошибаюсь.

  239. TnaMsk:

    а про непроработанное направление позже позже встречал басни, что оно было проработано ещё при кгб, но засекречено.

  240. Tfoam:

    ты несешь бред. Несколько милиграмм сахара никакого системного полезного воздействия на организм оказать не могут. И любое воздействие все равно будет или физическим, или химическим, или его нет вообще. Даже плацебо и психотерапия — это физика и химия мозга. Иди среднюю школу закончи.

  241. Tfoam:

    дай ссылки на научные эксперименты по доказательству новых фундаментальных законов природы, на которых можно было бы построить гомеопатию. А потом доказательства, что она именно на них и построена.

  242. Tfoam:

    я так понимаю, он такой же математик-медик, как Фоменко математик-историк.

  243. Ajted:

    на самом деле математики действительно легко становятся жертвами альтернативно одаренных, так как у них нет представлений о том, что такое научный эксперимент. Моя знакомая, очень сильный математик, долго общалась с торсионщиками, пока не нашла у одного из них в статье математическую ошибку, о чем, естественно, сообщила ему. Тут-то она и поняла, что торсионные поля — это не физический феномен, а психиатрический.

  244. Ajted:

    лечиться лучше чем-нибудь приятным. Я вот при ОРВИ предпочитаю чай с медом и лимоном или глинтвейн.

  245. SimTunes:

    а меньше одной молекулы это как?

  246. Tfoam:

    это ноль.

  247. RARwhite:

    охохо…

  248. Tfoam:

    они не понимают, что математика — это всего лишь язык, а на языке можно написать любую ахинею.

  249. Ajted:

    мне больше нравится идея о том, что если человек позитивно мыслит — то он попоравится и вообще ничего плохого с ним не произойдет. А если аппендицит там или ногу сломал — значит, недостаточно позитивно мыслил.

  250. supApp:

    а какая была реакия на сообщение об ошибке?

  251. supApp:

    помогает лучше спецпрепаратов?

  252. Retgreen:

    не хуже

Добавить комментарий