как большим космическим ракетам удается не опрокидываться при старте?

·

Расскажите, а как большим космическим ракетам удается не опрокидываться при старте?

В полете я понимаю — там появляется лобовое сопротивление воздуха, направленное вниз, точка приложения ниже центра масс, положение стабилизируется. Но на старте, когда ракета мееедленно так начинает подниматься — она же по идее должна с немаленькой такой вероятностью хряпнуться набок?

размер 228x370, 7.66 kb

GD Star Rating
loading...

похожие публикации

  1. Теории относительности недопонимания пост
  2. гравитация земли
  3. А может мне кто ни будь рассказать про радиоуглеродный анализ?А может мне
Tagged with → •  

    27 Responses to как большим космическим ракетам удается не опрокидываться при старте?

    1. Zvnamore:
      03/09/2009 в 21:40

      Я точно не знаю, но думаю, что реактивные струи двигателей направлены не точно параллельно, а с тем расчётом, чтобы стабилизировать ракету.

      Ответить
    2. Redayahr:
      03/09/2009 в 21:47

      ну там же получается неустойчивое равновесие. как бы эти струи не были направлены, все равно будет один вектор тяги, который в идеале должен проходить через центр массы ракеты, если он смещается хотя бы на миллиметр — все, появляется опрокидывающая сила, и чем больше он отклоняется, тем больше сила, чем больше сила, тем быстрее отклоняется, и так далее.

      Ответить
    3. Annodamk:
      03/09/2009 в 21:55

      ну может автоматика и смотрит насколько сильно ракета кренится и добавляет жару на нужные сопла

      Ответить
    4. Zvnamore:
      03/09/2009 в 22:26

      скорее всего, гироскопы корректируют работу отдельных двигателей.

      Ответить
    5. Naraef:
      03/09/2009 в 22:45

      И кроме того, откуда уверенность, что центр масс и точка приложения силы так уж разнесены?

      Ответить
    6. Xobehtfo:
      03/09/2009 в 22:58

      наши ученые не такие дураки, полетите днем!

      Ответить
    7. Redayahr:
      03/09/2009 в 23:17

      а сколько будет не «так уж»? вот если навскидку посчитать

      допустим масса ракетоносителя (Протон) 700 тонн, длина 40 м. допустим, центр масс находится на середине. Тяга двигателя 1500 кН, 6 двигателей.

      Т.е. вверх действует 9000 кН, вниз 7000. Допустим, вектор тяги отклонился от центра масс на 1 см. Итого… как бы это в уме… порядка 10Н тянет в сторону. А, ну фигня на самом деле конечно.

      Ответить
    8. Agim:
      03/09/2009 в 23:20

      Двигатели крепятся подвижно, их в стороны крутит гидравлика по командам гироскопов.

      Ответить
    9. Noirutne:
      03/09/2009 в 23:48

      не везде и не все, рулевые. А где нет рулевых — регулируется тяга основных.

      Ответить
    10. Zvnamore:
      03/09/2009 в 23:50

      А вообще, можно было бы просто раскручивать груз до большой скорости внутри грузовой части, он бы стабилизировал полёт 🙂

      Ответить
    11. Lmmeh:
      03/09/2009 в 23:50

      а в любительских моделях ракет кто крутит двигатели? Почему модели не падают?

      Ответить
    12. Annodamk:
      03/09/2009 в 23:53

      в любительских стабилизаторы стоят
      и начальная скорость у них высокая

      Ответить
    13. Zvnamore:
      03/09/2009 в 23:53

      никто, работает аэродинамика, запуск происходит по направляющей обычно. Ангару вдоль палочки не запустишь 😉

      Ответить
    14. Jjrm:
      03/09/2009 в 23:54

      Обратиие внимание на размер и расположение гироскопа, так же на расположение баков с расходниками относительно него.

      Батя рассказывал, что он рассчитывал военные операции, в том числе и с применением атомного и ядерного оружия с носителями в которых электронике было меньше, чем сейчас в компьютерной мышке, так там после нажатия красной кнопки народ лез на лесенку, отвинчивал боковую панель и вручную начинал раскручивать этот ниибический гироскоп, на что уходила не одна и не две минуты. Потом все это завинчивалось и ракета запускалась 🙂

      Ответить
    15. Naraef:
      03/09/2009 в 23:55

      Я не уверен, что центр масс в середине. Скорее, между нижними третями — все–таки в первой ступени движки размером поболе, и топлива в них нОлито от души.
      Точка приложения тяги, вот так, навскидку — на задней стенке камеры сгорания, я так понимаю, метрах в двух от сопла.

      Кроме того, корректирующие движки торчат почти на самой макушке — момент получается сильно больше.

      Ответить
    16. Sem-sdd:
      03/09/2009 в 23:58

      //crazy.werd.ru/uploads/posts/2008–…

      большие сопла — неподвижные, они дают основную тягу
      маленькие — дают небольшую тягу, зато поворачиваются по команде автопилота.

      Ответить
    17. Akirbaf:
      03/09/2009 в 23:59

      //www.youtube.com/watch?v=tvNALouyQ…
      здесь видно как «Энергия» немного наклонилась, потом поправилась и улетела нормально.

      Ответить
    18. Zvnamore:
      04/09/2009 в 00:00

      dds– логичнее было бы делать их не снизу, а наоборот сверху, в носовой части. Парадокс?

      Ответить
    19. Jjrm:
      04/09/2009 в 00:03

      если вспомните первыми ракетами были FAU–2, электроники там не было в принципе, строго механика, куча ювелирно сделанных деталек которые функционируют в соответствии с законами физики. Стабилизировал полет тот же гироскоп, расчет полета происходил еще на земле (хотя вроде потом допилили до радиоуправления, еще более ненадежного и примитивного, чем сейчас в детских игрушках), летели километров на 200–300 и со скрипом иногда таки попадали в участок 10х10 км 🙂

      Ответить
    20. Sem-sdd:
      04/09/2009 в 00:22

      эти рулевые двигатели, между прочим, дают около 10% тяги. Работают они постоянно вместе с маршевыми, просто поворачиваются иногда для корректировки курса.
      сверху их делать трудно — ракета идет с большим ускорением и топливо с окислителем придется качать наверх (а так оно практически самотеком идет). К тому же их пришлось бы делать импульсными (придумывать как в полете факел зажечь). И еще куева туча проблем.
      Такой способ подруливания практически на всех крупных ракетоносителях.

      Ответить
    21. Ronjalk:
      04/09/2009 в 00:43

      Газовые рули, аэродинамические рули, поворотные сопла и т.п. Всё это управляется автопилотом, который не даёт ракете сойти с заранее расчитанной траекторииии

      Ответить
    22. Agim:
      04/09/2009 в 00:52

      ну да, это один из вариантов. Я вообще это по книжке Чертока «Ракеты и люди» запомнил — кстати, очень хорошая, рекомендую.

      Ответить
    23. Cop_cup:
      10/09/2009 в 14:10

      вектор тяги должен проходить через центр масс ракеты, в таком случае в идеале не создается вращающий момент. В реальности есть неизбежные ошибки, которые компенсируются системой управления (поворотные сопла, газовые рули, когда разгонится — аэродинамические и т.п.)

      Ответить
    24. Cop_cup:
      10/09/2009 в 14:15

      если тяга будет строго вертикальной, то все это не поможет из–за разнотяга двигателей, система управления просто офигеет компенсировать такие ошибки.
      Сопла в нормальном положении должны быть отклонены немного наружу, чтобы приблизить вектор тяги к центру масс.

      Ответить
    25. Cop_cup:
      10/09/2009 в 14:26

      не всегда. На «Союзах» (или Р–7) основные двигатели неподвижны, а управление идет через рулевые.
      На ступенях разведения у баллистических ракет тоже обычно примерно так же: одно двигло и несколько небольших рулевых по кругу.
      У твердотопливных ракет немного сложнее в связи с тем, что там трудно регулировать тягу.

      Ответить
    26. Cop_cup:
      10/09/2009 в 14:44

      как это вы так посчитали? отклонился на 1 см, получается момент около 100 кН*м, для такой ракеты (положим, это стержень) момент инерции ml**2/12, то есть 4*10**7 кг*м**2, так что угловое ускорение будет порядка 2*10**–3 рад/c**2 ~ 0,1 град/c**2
      Итого, за секунду отклонится на 0,05 градуса. А надо на порядок лучше как минимум, а лучше на два.

      Ответить
    27. Redayahr:
      10/09/2009 в 15:04

      да, мог ошибиться, потому как даже бумаги не было, считал в уме. не ожидал, правда, что на 4 порядка ошибусь 🙂

      Ответить

    Добавить комментарий