Все мое детство одной из самых ужасных и угрожающих проблем были озоновые дыры.
Что же с ними стало? Есть компетентные люди?

image

Сейчас вот глобальное потепление. Про дыры все и думать забыли. Игры правительств?

GD Star Rating
loading...
Tagged with →  

42 Responses to озоновые дыры

  1. Nikhcesa:

    Дак из–за них же вроде потепление–то…

  2. LaGarg:

    Потепление из–за парниковых газов, а из–за дыр солнечные ожоги и пингвины мутанты

  3. HDMsugel:

    На БД писали, что дыры начали уменьшаться и оказалось, что они меняют свой размер, а вся паника от того, что наблюдать их начали как раз в фазе, когда они увеличивались.

  4. Tranc:

    «Потепление из–за парниковых газов» — не факт.

    А дыра есть. Но меньше.

  5. Zvnamore:

    Всё враньё, и про потепление, и про дыры. Ещё 300 лет назад летом в Европе реки замерзали — теперь просто всё возвращается к норме.

  6. PeehSord:

    сейчас все большее распространение получает теория глобального похолодания из–за спада солнечной активности.

  7. Natsival:

    На тему глобального потепления стоит посмотреть «Неудобную правду» Альберта Гора — довольно интересное изложение фактов.
    А про дыры забыли поскольку ДюПонт протолкнул свою единственную альтернативу озоноразрушающим хладонам и теперь сильно про это не шумят.

  8. neg:

    Был на лекции господина Дайсона. На вопросы о глобальном потеплении он не отвечал мотивируя это тем, что эти вопросы большей частью вышли за пределы науки и стали политическими.

    Прокомментируйте этот момент, пожалуйста.

  9. Tranc:

    это верно, давят на климатологов, перевирают результаты исследований, пропаганда творит что хочет. Сначала в одну сторону (ГП нету, всё ОК), а с приходом Обамы в противоположную (мы все умрём, скорее уменьшите выбросы парниковых газов, чтобы остановить ГП).

  10. neg:

    мне интересно, кому это выгодно и каким боком

  11. Namuz:

    лед надо смотреть арктический, а не кинишки под президентскую кампашку. тоже мне источник

  12. Haragas:

    Вот хорошая статья: //www.vokrugsveta.ru/telegraph/theo…

  13. Tranc:

    • Анатолий Вассерман доказывает, что парниковые газы как причина глобального потепления (ГП или GW) — не что иное как мировой заговор крупнейших стран, которые, в отличие от развивающихся, могут перейти на безвыбросную промышленность, и финансистов, пытающихся наварить на этом переходе огромные деньги: //computerra.ru/blogs/wasserman/378… и //computerra.ru/blogs/wasserman/392…. Ещё в 1909 г. известный физик Роберт Вуд поставил эксперимент, показавший, что температура в парнике с углекислым газом не увеличивается, а уменьшается, т.к. земля отдаёт тепло излучением куда медленнее, чем конвекцией (нагревая воздух) и испарением влаги, зато сами парниковые газы отражают обратно в космос больше энергии, чем задерживают, и потому охлаждают планету. А вот что пишут в комментариях: «Вассерману двойку по физике. В системе Земля–космос обмен происходит исключительно через излучение… Восходящие потоки это тепломассобмен внутри атмосферы… Думаю, что А.В. имел ввиду, что тепло отводится от поверхности Земли через конвекцию и излучается уже на большей высоте… Противники „теории“ парникового эффекта … используют те же негодные приёмы, что и её сторонники …— сильно упрощённые и „понятные“ (но неадекватные) модели, ориентированные не на количественные оценки, а на психологический эффект. Р.Вуд доказал, что повышение температуры в парнике преимущественно обусловлено отсутствием обмена воздухом с внешней средой… Накопление тепла происходит и в земной атмосфере, которая в глобальном плане является „закрытым“ парником… [Для проверки] нужно либо построить парник Вуда размера, сравнимого с размером Земли, … либо построить адекватную математическую модель такого парника, чтобы … количественно оценить эффект… Вот с этим–то (адекватностью моделей) и проблемы, на этом и строятся все спекуляции… В биографии учёного на Википедии ни слова об этом эксперименте и вообще какой–то связи с парниковым эффектом [нет]… Россия … перевыполнила свои обязательства по снижению выбросов, которые сейчас составляют 70% от уровня 1990 г.… Мы не выбираем всей своей квоты, остаток которой, оказывается, можно продать странам с работающей промышленностью… [Это] торговля даже не воздухом, даже не углекислым газом, а правами на углекислый газ… Поэтому–то политики и, возможно, ангажированное ими руководство „зелёных“, стараются не вспоминать про маленькую тепличку Вуда… Статистику погоды начали вести (западноевропейцы) тогда, когда был один из малых периодов похолодания. Тогда снежные и морозные зимы считались в Западной Европе нормой… Это и является большой проблемой в понимании этого явления „широкими массами“: люди всю жизнь живут в период потепления или похолодания, и им кажется, что так было всегда. А люди, живущие на границе таких периодов, думают, что вот сейчас потепление (похолодание), и потом так будет всегда… Есть мнение, что квоты на углекислоту придумали в ЕС, чтобы ослабить конкурентоспособность американской экономики. Поэтому США не ратифицировала Киотский протокол.»

    • «You are expected to believe that [climatologists] can „model“ the climate 50–100 years in the future when they cannot even give you accurate weather 3 days out?… Computer models cannot predict the future with anything as complex as the Earth’s climate»: //prisonplanet.com/fact–only–comput…. «Climate model experts end up believing their own models.»

    • «Climate scientists allied with the IPCC [United Nation’s Intergovernmental Panel on Climate Change] have been caught citing fake data to make the case that GW is accelerating»: //prisonplanet.com/ipcc–scientists–…. «NASA’s Goddard Institute for Space Studies (GISS), run by Al Gore’s chief scientific ally, Dr James Hansen, announced that last month was the hottest October on record… Across the world there were reports of unseasonal snow and plummeting temperatures last month… Tibet had suffered its „worst snowstorm ever“. In the US, the [NOAA] registered 63 local snowfall records and 115 lowest–ever temperatures for the month, and ranked it as only the 70th–warmest October in 114 years… It soon came to light that … NASA had used temperature records from the naturally hotter month of September and claimed they represented temperature figures in October… They then attempted to compensate … by claiming they had discovered a new „hotspot“ in the Arctic, despite satellite imagery clearly showing that Arctic sea ice had massively expanded its coverage by 30% … since summer 2007… In 2007 [Hansen] was forced … to revise his published figures for US surface temperatures, to show that the hottest decade of the 20th century was not the 1990s, as he had claimed, but the 1930s… As even the vast majority of man–made GW advocates will concede, temperatures since 1998 have moved sideways and over the last 18 months they have clearly begun a downward trend.»

    • «Peer–reviewed studies, analyses, and prominent scientists continue to speak out to refute climate fears. The majority of data presented below is from just the past few weeks»: //canadafreepress.com/index.PhSid/art…. «2008 is shaping up to be the coolest year in the US since 1997… None of 18 IPCC climate models, in over 1000 years of GW simulations, ever exhibits the negative feedback we have measured from global satellite data… New satellite evidence that the Pacific Decadal Oscillation modulates the Earth’s radiative balance by an amount that … can explain 75% of GW over the 20th Century… Our previous publications have been basically censored by the news media, and I have now experienced scientific censorship (which
    I suppose was long overdue)… According to Official data in every year since 1998 world Temperatures have been colder than that year yet CO2 has been rising rapidly… Global sea ice growing at fastest pace on record, returns to levels from the 1980s.»

    • «Over 650 scientists challenge GW „consensus“, 12 times more than those that put their names to the IPCC report»: //prisonplanet.com/over–650–scienti… (+ много ссылок). «The report features contributions from hundreds of prominent researchers, including current and former IPCC scientists.» А в это время «Obama vows to end GW „denial“»: //prisonplanet.com/obama–vows–to–en….

    • «I calculated a true global sea ice anomaly in this post using the [US] National Snow Ice Data Center … over the last 30 years the sea ice area has stayed flat»: //prisonplanet.com/global–sea–ice–t…. «This is a strong indication of substantial errors in the computer models and temperature data.»

    • «Another scientist has come forward with a press release saying that not only did their audit of IPCC forecasting procedures and found that they „violated 72 scientific principles of forecasting”, but that “The models were not intended as forecasting models and they have not been validated for that purpose“»: //wattsupwiththat.com/2009/01/28/fo…. «Yesterday, a former chief at NASA, Dr. John S.Theon, slammed the computer models used to determine future climate claiming they are not scientific in part because the modellers have „resisted making their work transparent so that it can be replicated independently by other scientists“. Today, a founder of the International Journal of Forecasting, Journal of Forecasting, International Institute of Forecasters, and International Symposium on Forecasting … Dr. J.Scott Armstrong tabled a statement declaring that the forecasting process used by the … IPCC lacks a scientific basis.»

    • После коррекции спутниковых данных НАСА о таянии арктических льдов быстрое уменьшение их площади оказалось медленным увеличением: //wattsupwiththat.com/2009/02/03/ar….

    • Освещение ГП в СМИ идёт полным ходом, а вот ошибки климатологов замалчиваются: //newsbusters.org/blogs/amy–ridenou…. «When University of Washington Professor Eric Steig announced in a news conference and paper published in the January 22 edition of the journal Nature that he and several colleagues removed one of many thorns in the sides of climate alarmists — in this case, evidence that Antarctica is cooling — he received extensive worldwide attention in the mainstream press. But when a noteworthy error was found in Stieg’s research less than 2 weeks after it’s publication, of the mainstream press, only an opinion column in the London Telegraph and a blog associated with the Australian Herald Sun carried the news… The Stieg paper’s release was covered by 27 newspapers… None of these outlets chose to inform their readers [about the error].»

    • «Еven IPCC worshiper [William] Schlesinger now acknowledges that 80% of the IPCC membership had absolutely no dealing with the climate as part of their academic studies»: //wattsupwiththat.com/2009/02/17/wi…. «Rajendra Pachauri, Chairman of the IPCC trained initially as a railway engineer.»

    • «A major scientific report by leading Japanese academics concludes that GW is not man–made and that the overall warming trend from the mid–part of the 20th Century onwards has now stopped»: //prisonplanet.com/top–japanese–sci…. «The report … was released last month [and] has been completely ignored by the Western corporate media… The JSER [Japan Society of Energy and Resources] acts as a government advisory panel, much like the IPCC did for the UN. The JSER’s findings provide a stark contrast to the IPCC’s… Report criticizes computer climate modeling and also says that the US ground temperature data set, used to back up the man–made warming claims, is too myopic …— since 2001, the increase in global temperatures has halted, despite a continuing increase in CO2 emissions… The recent warming the planet has experienced is primarily a recovery from the so called „Little Ice Age“ that occurred from around 1400 through to 1800, and is part of a natural cycle… GW and the halting of the temperature rise are related to solar activity, a notion previously dismissed by the IPCC… Hundreds of Western scientists … have been derided and even compared with holocaust deniers for challenging the so called „consensus“ on GW… „Before anyone noticed, this hypothesis has been substituted for truth“… This serves the agenda to deliberately whip up mass hysteria on behalf of governments who are all too eager to introduce draconian taxation and control measures that won’t do anything to combat any form of warming.»

    • «Rupert Murdoch’s 20th Century Fox corporation has admitted to planting political brainwashing … about the supposed threat of GW … within its globally popular TV shows and indeed boasts that it is proud of the fact»: //prisonplanet.com/fox–admits–to–pl…. «This is not the first time Fox have been enthusiastic in propagandizing for the establishment. In 2003, Rupert Murdoch himself admitted that the corporation had „tried“ to help the Bush administration sell the war in Iraq… „The biggest thing we’ve done is inserting messages about the environment into some of our content“, … which could only have been done with the coordination of the script writers of each program… „The most powerful way we could communicate the commitment on behalf of our company, was to change the practices within the production, as well as work in a message about GW, about environmental changes, about empowering people to take responsibilities“… Acceptance of GW as a reality by the general public is not being accomplished as an organic reaction to scientifically proven threats, but by propagandists artificially piggy–backing the climate mantra on the back of fictional TV shows passively absorbed by people… Political messages implanted in fictional television programs will always enjoy a receptive audience, … sell[ing] GW in order to introduce a CO2 tax and regulate people’s lives.»

    • «NOAA meteorologist claims „Gross, blatant censorship“ for speaking out against climate change alarmism»: //businessandmedia.org/articles/200…. «You often hear scientists who promote the theory of man–made GW allege they are victims of censorship. But when … scientists … dispute that claim are victims of the same thing, you never hear a peep… „The debate, as you also know, is masked by media censorship, bias and distortion“, [Stanley] Goldenberg said… „[I]’ve seen gross, gross blatant censorship“… Goldenberg … disputes the theory hurricanes are significantly impacted by GW. And he claimed his colleagues at other hurricane research institutions dispute it as well… He also alluded to the media’s willingness to use natural catastrophe to propagate this alarmism… „Just because climate change has happened …[or] weather disasters happen doesn’t mean AGW [anthropogenic GW]“… GW alarmists often link weather phenomena like tornadoes, hurricanes, ice melt, droughts and wildfires with GW and the media embrace the stories. However, when wintry weather hits places that aren’t accustomed to it, … the news coverage isn’t as quick to point their finger at the possibility of global cooling.» А в это время — «Could environmental education be crossing into environmental indoctrination?»: foxnews.com/story/0,2933,489591,00.html. «„It’s really important to help the earth and save the polar bears“, 9–year–old Duree Everett said, as she colored a „go gr
    een“ sign at her desk… Schools across the country are encouraged to teach children about recycling, GW and carbon footprints… Children as young as 5 years old are told to avoid plastic water bottles, carry lunches in reusable containers, to conserve water and reduce their trash, both at school and at home. They’re also taught that planet earth is in trouble and animals’ lives could be in danger.»

    • «Taxes will need to rise to pay for the green revolution which is necessary to save the planet from global warming, [british] MPs warn»: //prisonplanet.com/taxes–must–rise–…. «The MPs expose the timidity of the Government’s response to the crisis, revealing that the 535 million pounds package for low carbon measures … made up of money brought forward from future budgets… The Government will either have to cut spending or raise taxes to pay for future measures to „green“ the economic recovery.»

    • «Does health go down as carbon goes up, and vice versa, per the WHO’s claim?»: //prisonplanet.com/wrong–world–heal…. «A World Health Organization (WHO) communique to an IPCC in Copenhagen designed to sound the alarm on climate change, states that it estimates „around 150’000 deaths now occur in low–income countries each year due to climate change from 4 climate–sensitive health outcomes — crop failure and malnutrition, diarrhoeal disease, malaria and flooding… Reducing green house gases [sic] emissions can be beneficial to health“… Data from the World Bank shows that … health … has gone up … even as global carbon emissions have increased… In fact, increased health is, if anything, associated with both increased economic development (GDP per capita) and higher carbon emissions per capita… The WHO has it backward… Warming would reduce deaths during the cold weather (which substantially exceed deaths during the warmer portions of the year)… Just as the push for biofuels may have contributed to greater hunger worldwide — WHO’s support for „strong greenhouse gas reductions (mitigation) in all sectors“ might also backfire if such reductions reduce economic growth which then retards health improvements.»

    • «Агентство по окружающей среде ООН подготовило программу „Новый зелёный курс“ (Green New Deal), нацеленную на оживление мировой экономики и защиту окружающей среды»: //reuters.com/article/environmentNe… или //compulenta.ru/411483. «Проект требует инвестиций в размере 750 млрд. $… Расходы должны быть сосредоточены в пяти секторах: повышение энергоэффективности зданий, использование возобновляемых источников энергии, решение проблемы экологически чистого транспорта, совершенствование сельского хозяйства и охрана природы (первоочередные направления здесь — пресная вода, леса и коралловые рифы)… Руководитель Программы ООН по окружающей среде (ЮНЕП) Ахим Штайнер … предлагает рассмотреть вопрос о введении налога на нефть в богатых странах… „5$ за каждый потреблённый баррель … позволят нам получать 100 млрд. $/год… Разговоры о том, что мы не можем позволить себе столь дорогостоящую программу, лишены смысла — особенно с учётом потерь глобальной экономики в результате климатических изменений“… По мнению ЮНЕП, парниковые газы, образующиеся в результате сжигания ископаемого топлива, являются главной причиной ГП.»

    • … В это же время «Европейские электроэнергетические компании обещают резко ограничить выбросы парниковых газов к 2050 г., особенно двуокиси углерода. Если им выделят достаточно денег»: //msnbc.msn.com/id/29758106/wid/182… или //compulenta.ru/411416. «По словам энергетиков, отрасль нуждается в 1,8 трлн. ? инвестиций для замены стареющих станций на новые, экологически чистые, …[и] проще и эффективнее было бы отдать деньги группе „Евроэлектрик“, которая полностью перейдёт на возобновляемые источники энергии, отказавшись от ядерной энергии и угля. „Евроэлектрик“ вырабатывает 70% электроэнергии, потребляемой ЕС. Угольные электростанции считаются главными загрязнителями атмосферы в Европе.»

    • «One thing more than any other is used to justify proposals that the world must spend tens of trillions of dollars on combating … we face a disastrous rise in sea levels — the Antarctic and Greenland ice caps will melt, … warming oceans will expand, and the result will be catastrophe»: //telegraph.co.uk/comment/columnist…. «Although the UN’s … IPCC only predicts a sea level rise of 59 cm (17 inches) by 2100, Al Gore in his Oscar–winning film „An inconvenient truth“ went much further, talking of 20 feet [6 m], and showing computer graphics of cities such as Shanghai and San Francisco half under water… As for tiny island nations such as the Maldives and Tuvalu, as Prince Charles likes to tell us, … they are due to vanish… Swedish geologist and physicist Nils–Axel Morner, formerly chairman of the INQUA International Commission on Sea Level Change, … who for 35 years has been using every known scientific method to study sea levels, …[told] that all this … is nothing but a colossal scare story. Despite fluctuations, … „the sea is not rising … in 50 years“. If there is any rise this century, it will „not be more than 10 cm (4 inches), with an uncertainty of plus or minus 10 cm“… He launched a special project on the Maldives, whose leaders have for 20 years been calling for vast sums of international aid… 6 times he and his expert team visited the islands, to confirm that the sea has not risen for half a century… He offered to show the inhabitants a film explaining why they had nothing to worry about. The government refused… In Tuvalu, where local leaders have been calling for the inhabitants to be evacuated for 20 years, the sea has if anything dropped in recent decades… Why the IPCC has been able to show sea levels rising by 2.3 mm/year? Until 2003 … evidence showed no upward trend. But suddenly the graph tilted upwards because the IPCC’s favoured experts had drawn on the finding of a single tide–gauge in Hong Kong… The entire global sea–level projection was then adjusted upwards … because, as the IPCC scientists admitted, they „needed to show a trend“… „Not one of [IPCC’s] 22 contributing authors on sea levels was a sea level specialist“. Yet the results … and reliance on rigged computer models have become the most powerful single driver of the entire warmist hysteria.»

    • «Compelling links between president Obama and a privately owned carbon trading group, which also has direct ties with elitist groups such as the Club of Rome and the Trilateral Commission»: //prisonplanet.com/research–reports…. «Obama helped d
    irectly fund a carbon trading exchange that will likely play a critical role in the proposed cap–and–trade carbon reduction program … that he is now seeking to steer through Congress… The Chicago Climate Exchange (CCX) has direct ties to both Al Gore and Maurice Strong, two figures intimately involved with a long standing movement to use the theory of man made GW as a mechanism for profit and social engineering… Gore and Strong come from a stable of elite groups that have long sought to use the environmental movement to advance their agendas… In the past, the Club of Rome has resorted to deceptive tactics in order to support their plans. In 1972, the Club of Rome, along with an MIT team released a report called „Limits to growth“. The report stated that we were to reach an environmental holocaust by the year 2000 due to overpopulation and other environmental problems. Support for their conclusions was gathered by results from a computer model. Aurelio Peccei, one of the founders of the Club of Rome, later confessed that the computer program had been written to give the desired results… During the secretive Trilateral Commission group meeting in March 2007, elitists gathered to formulate policy on how best they could exploit GW fearmongering to ratchet up taxes and control… Groups such as the Club of Rome are contracted out by …[the US] governments and the UN to prepare „Policy Guidance Documents“ … because many high ranking UN and government officials are also CoR members, or have direct corporate ties to members. The same goes for the CFR and the Trilateral Commission.»

    • Химиотрассы — тайный план правительства США по борьбе с ГП: //prisonplanet.com/the–government–i…. «Obama administration is considering radical terraforming programs to stop GW, but universities and government agencies are already doing it, while mass aerosol spraying campaigns have been ongoing for over a decade through the use of chemtrails… The DOE website states that, „The current focus of the program is aerosol radiative forcing of aerosol formation and evolution and aerosol properties that affect direct and indirect influences on climate“… The project is closely tied to an idea by Nobel Prize winner Paul Crutzen, who „proposed sending aircraft 747s to dump huge quantities of sulfur particles … to cool down the atmosphere“… The health effects of bombarding the skies with sulfur dioxide alone are enough to raise serious questions… Reports of chemtrails … have increased dramatically over the last 10 years. Many have speculated that they are part of a government program to alter climate, inoculate humans against certain pathogens, or even to toxify humans as part of a population reduction agenda… A substance that fell to earth from a high altitude chemtrail contained high levels of barium … and lead … as well as trace amounts of other chemicals …— several are rarely or never found in nature… Barium levels …[are] „more than 6 times the toxic level set by the EPA“.»

    • …«Obama’s plan to „geo–engineer“ the planet mirrors CFR policy documents»: //prisonplanet.com/obamas–plan–to–g…. «Obama’s push toward a so called „cap and trade“ carbon taxation program is also a direct descendant of Victor et al’s CFR policy formation. A CFR geo–engineering meeting summary document from 1999 … also categorically states that the ultimate goal under „A technology strategy for GW“ is the implementation of a global Carbon Tax. The memo also pedantically explains how the perceived fear of GW can be used to sell to Americans what is essentially a tax on „While taxing tea pales in comparison to taxing air as a perceived government affront, the clear benefits of a taxation policy to combat GW might convince even the descendents of our tax–resistant Founding Fathers“.»

    И пр.…

  14. GnimrahC:

    Вычеркните ради бога Вассермана, он основ химии не знает.

  15. Tranc:

    а что он там навалял?

  16. GnimrahC:

    Много чего, тут уже был пост про то как некто «ненавидит» его. Там были ссылки на жж, где Вассермана с химической точки зрения безупречно укладывают на лопатки, однако Вассерман продолжал настаивать на всемирном заговоре.

  17. Tranc:

    не только Вассер говрит об этом, есть много людей и аргументов.

  18. Ssabarak:

    Есть мнение, и я с ним полность согласен, что фреоны тут вообще не при делах были. Нагнали учёных, подняли шум. Кто–то наварился на этом, кто–то разорился. И наверняка под шумок пролоббировали что–то весёлое, что по сравнению с разрушающимся озоновым слоем (и, якобы, грядущим пиздецом) выглядело мелкой фигнёй.

  19. Ssabarak:

    Если взять Барака Обаму и уложить на лопатки по химии, то можно тоже вычеркнуть его из списка, как и Вассермана.
    Так что же из них прав в теме о глобальном потеплении, если их обоих можно уложить на лопатки по химии?

  20. GnimrahC:

    Если Вассерман приводит в качестве аргументов несостоятельные с точки зрения химии доводы, а все остальные нехимические доводы — это аргументы теории заговора, которая, как известно, может доказать все, то очевидно, что правота его выводов спорна.

  21. Ssabarak:

    Ну не надо всё так чёрно–белым раскрашивать. Дядька он в целом достаточно умный, с логикой у него проблем нет. Я не спорю, что он слегка приукрасить любит и всё заворачивает в сторону своей теории, а кто так не делает? Вон, выше хорошо писали про метеорологов. Погоду на три дня предсказать не могут, однако в глобальном масштабе уверены, что знают, как оно всё работает. Хотя у них аргументов вообще никаких нет, все эти теории про озоновый слой и ГП так и останутся теориями.
    Так что я предлагаю расценивать аргументацию обеих сторон как красивые словесные построения, не более того. Ну и как бы не париться 🙂

  22. GnimrahC:

    Как бы не совсем верно, первая сторона — ученые, а вторая, как водится в таких случаях — профаны а ля Вассермана. В принципе он умный, начитанный, эрудированный, но химию знает плохо. То есть как бы знания какие–то есть, а фактические ошибки ляпает направо и налево. Про озоновый слой большая часть данных за классическое описание процесса.

  23. Ssabarak:

    Были уже в истории случаи, когда большая часть данных была за классическое описание процесса. Во времена Коперника, скажем, или Галлилея.
    Пофиг, за что эта большая часть, если у них нет научной базы под теорией. Может у нас потепление, а может и похолодание — никто не знает и доказать нечем. Подтягивание своей теории за уши наблюдается с обеих сторон.

  24. GnimrahC:

    Скажите, вы наукой когда–нибудь занимались?
    Есть понятие научный подход, который дал нам самолеты, ракеты коллайдеры, а есть болтовня. Так вот в данном случае Вассерман болтает ерунду.

  25. Ssabarak:

    Последний раз повторяю, устал уже: я не спорю, что он (отоле) болтает ерунду. Проблема в том, что активисты, вопящие о ГП и неминучем конце, притаившимся за углом, занимаются абсолютно тем же самым! Собака лает — ветер носит.

    Сижу смотрю телевизор, передача «Penn & Bullshit!» Сотни активистов подписывают петицию о запрещении использования дигидроген моноксида. Какой научный подход? В бой, за родину, за чистую природину!

  26. GnimrahC:

    Каким образом политические и общественные явления имеют отношение к научному исследованию и обоснованию явлений?

  27. LaGarg:

    Освещение результатов исследований в прессе (популистика всегда была частью политики) и распределение грантов

  28. Ssabarak:

    Никакого. Собственно, пост как раз об этом. Политика рулит, а на науку всем насрать, по большому счёту. Вчера с дыркой носились, сегодня с потеплением, завтра с вырубкой леса в Канаде.

  29. GnimrahC:

    С дыркой сделали, что могли. Планета теплеет, этим занимаются. Политика только в телевизоре, в журналах ее на порядки меньше.

  30. Ssabarak:

    Лично мне кажется, что все эти мероприятия по спасению планеты не стоят ломаного цента. Никакой эффект от них не доказан. Дырка уменьшилась, после того, как приняли меры? Не надо путать «после того, как» и «вследствии того, что«.
    Температура растёт? Полградуса за 200 лет? Это плохо? То есть, она должна падать? Или быть стабильной? А почему вы так считаете? Какая статистика хотя бы за последние 1000 лет, чтобы знать хоть что–то о естественном развитии событий? Никакой? Ну тогда это не наука. Это шоу–бизнес и политика, вот что это такое. Барак Обама и Вассерман (кто сказал «клоуны»?) в телевизоре, вот что это такое.
    А учёные, пока что не в курсе дела, как оно было, как оно должно быть, как оно может быть и какое вообще влияние оказывают на всё это люди люди. Есть гипотезы, это да. Они всегда есть, куда же без них.

  31. GnimrahC:

    Возможно просто вы не в курсе дела того, в курсе чего ученые? Дыра росла угрожающими скоростями, пройдет еще много времени, прежде чем остановится процесс разрушения озона от фреонов.

    Полградуса за 200 лет — это очень смелое утверждение, более градуса уже. Парниковый эффект доказан, связь повышения содержания СО2 в воздухе от человеческой деятельности доказана. Температура растет, что вызывает довольно таки глобальное таяние льдов. Ну, а если вдруг, не дай бог, запустится разложение гидратов метана, то уже будет в принципе насрать, кто и чего по телеку говорил. Есть данные, которые подтверждают связь окончания пермского периода с массовым разложением гидратов.

  32. Ak0p0c:

    С дырами все нормально: есть УФ–излучение — будет озон, нет УФ–излучения — не будет озона. Соответственно, когда на полюсе полярная ночь — дыра растет, когда полярный день — уменьшается.
    По поводу парникового эффекта — вообще бред. Земля 99% тепла получает из внешнего пространства. Если ее накрыть газовой шубой, то на поверхности может только похолодать. Хе–хе, если бы планета могла бы сама себя греть, то мы бед бы не знали.

  33. Nory3n:

    Про дыры согласен, но насчёт парникового эффекта вы не правы.
    Излучение от Солнца проходя сквозь атмосферу поглощается атмосферными газами ионизируя их и запуская химические реакции. Но часть спектра проходит через так называемые атмосферные окна. Ну вот почему например небо синее? Потому что меньше пропускается красная часть видимого спектра и больше синяя. Так вот, через окна солнечная энергия в определённых частях спектра проходит без проблем. Нагревает земную поверхность и та в свою очередь излучает тепло в окружающее пространство. Но уже в других областях спектра, которые парниковые газы как–раз и плохо пропускают.

  34. Nory3n:

    Связь СО2 и антропогенной деятельности доказана. Но не ясно какой величины вклад вносит антропогенная деятельность в повышение уровня СО2.

  35. Tranc:

    «почему например небо синее? Потому что меньше пропускается красная часть видимого спектра и больше синяя» — это не совсем так. Курим мануалы про рассеяние Рэлея.

  36. Nory3n:

    Да согласен про рассеивание. Но рассеивание не единый механизм. Есть так же поглощение и переизлучение молекулами газов, отражение аэрозолями, загрязняющими веществами, взвесями.

  37. Somrots:

    очень многим выгодно. потому кампания и не загнулась.

    от фермеров, которые теснят нефтяных баронов на рынке энергоносителей.

    до исследователей в области ии, которым достанутся суперкомпьютеры подтвердившие или опровергнувшие модели климатологов.

    кампания это просто такой предлог заставить семью симпсонов чуток дать денег на прогресс.

    это как проблема y2k. она была высосана из пальца, но на деньги, которые принесла it–лавкам, был выстроен интернет

  38. Tranc:

    «на деньги, которые принесла it–лавкам, был выстроен интернет» — а до этого интернета типа не было 🙂

  39. Somrots:

    проверки на вайтукей комлаент стали обязательной частью аудита в 96 году.
    много ли было интернета до того?

  40. Tranc:

    т.е. без винтукея у нас и сейчас не было бы инета? Вы видите связь там, где её нет.

  41. Somrots:

    cвязь — деньги
    думаю, интернет был бы очень уныл. гугла и яндекса не было точно.

  42. Zvnamore:

    что насчёт Венерианской атмосферы? 🙂

Добавить комментарий